A77 - Le firmware 1.06 est sorti !

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A77 et A77 II, postez ici.
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Ronin
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#129 Message Lun 05 Nov 2012 13:48


Me suis fourvoyé depuis le début alors ...... :roll:

M'rci Ă  vous les gars :topla:
AlphaDxDiste discret ..... :/
A700, un Tamy 200-400 f5,6, une raynox, 70-400 G V1, pour zozios et quadrupèdes ( Franc Comtois ou non ^^) ...... en attendant de rebondir
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Evil_OOb
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#130 Message Lun 05 Nov 2012 14:19


Ronin a écrit :
Là, les 12i/s c'est cool mais pendant 1,5sec puis 4sec d'écriture... j'aimerai bien remplir ma carte en un seul shoot moi :lol: ! Quitte à ne plus pouvoir shooter à 12i/s mais 8i/s par exemple en taille standard... mais à l'infini...


Par curiosité ....... quelle type de carte utilises tu ? ( je voudrais me faire une idée, selon la carte ..... perso une 95m/s, et savoir si cet achat était justifié ... )
Jamais calculé sur le mien( et pitêtre jamais vraiment fait d'ailleurs ..... ) ..... faudrait que je vois si c'est si long .....

M'rci d'avance.

La mĂŞme que toi je suppose, j'ai une Sandisk UHS-1 95Mo/s...
Sony Alpha77 + 16-50 SSM... mais je pense avoir besoin bientĂ´t de plus grandes focales...

Cloclo
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#131 Message Lun 05 Nov 2012 15:30


Evil_OOb a écrit :Bonjour, en parlant de mise à jour, est-ce qu'il sera un jour possible d'avoir, via firmware, une "extension du buffer" (ou plutôt une autre gestion de celui-ci) comme Canon l'a fait pour le 7D au mois de juin, ou alors c'est vraiment le hard qui bride?
Là, les 12i/s c'est cool mais pendant 1,5sec puis 4sec d'écriture... j'aimerai bien remplir ma carte en un seul shoot moi :lol: ! Quitte à ne plus pouvoir shooter à 12i/s mais 8i/s par exemple en taille standard... mais à l'infini...

Possible ou pas physiquement? :roll:

Pas du ressort du firmware : c'est du hard = dimension physique du buffer + vitesse d'écriture sur la carte mémoire.
La cadense est assurée "plein pot" jusqu'à remplissage du buffer (qui de l'autre côté se vide à vitesse plus faible sur la carte).
Quand le buffer est à saturation, la cadence devient directemcent dépendante de la vitesse de vidage dudit buffer sur la carte.

La vitesse d'écriture sur la carte est une caractéristique de ladite carte, le buffer étant capable d'aller beaucoup plus vite.

La capacité du buffer étant définie, plus les fichiers images seront petits et la cadence de prise de vue faible, plus on pourra enregistrer d'images à cette cadence avant saturation. Il est sûr qu'en RAW+JPG à 12 i/s, on prend 3 ou 4 images.
Par contre, en JPG standard réduit à 12 Mpix et 8 i/s, la rafale peut largement dépasser 20 images avant ralentissement (j'en fait régulièrement autour de 18 en JPG Standard de 24 Mpix). A 3 i/s, ce sera beaucoup plus...
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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Ronin
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#132 Message Lun 05 Nov 2012 21:18


Ok ok Evil .... mĂŞme carte donc :commeca:
Pas d'essai Ă  faire.

Yep Cloclo ....
Mais alors comment Canon a réussi cette prouesse il y a quelques mois avec le 7D il y a quelques mois ?
J'en causais justement ce dimanche, avec un ancien Sonyiste passé chez Canon ....

J'comprends plus du coup :zen:
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touco
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#133 Message Lun 05 Nov 2012 21:26


Bah, peut-être que le 7D était volontairement bridé jusque là, et que cette MàJ était prévue depuis le début....ou pas.
Sur 500px

Jé né souis pas oune photoglaphe natoulaliste (© kyriakos kaziras, Montier-en-Der, 18/11/2017)

Ronin
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#134 Message Lun 05 Nov 2012 21:34


Possible aussi donc pour l'A77 :wow:
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stepharma
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#135 Message Lun 05 Nov 2012 22:29


Possible ou pas
tout depend de plusieurs point:
- la taille et de la compression de l'image : on compare un 24MPx avec un 18...
- de la vitesse d'acquisition 12i/s vs 8...
- de la capacité réelle du buffer (je n'ai pas les chiffres)
- de la vitesse réelle de transfert : avantage au 77 car il me semble qu'il n'y avait que lui et le D7000 qui utilise la nouvelle norme

mais c'est vrai que Sony a été un peu petit bras quand ils ont conçu le système prévue pour aller avec 12i/s :roll:
Alpha 77II, Alpha 500 grippé , Sony 16-50/2.8, Z85/1.4, Minolta(s) 50/1.7 RS, 50M/2,8 old, 100M old, 80-200/2.8 et F56AM, TCx2 Tamron
Dynax 5, KM 17-35/2.8-4(D), Sigma 28-70/2.8 DG, 5400HS
Dynax 5D sans le switch AF/MF, Sony 18-55 DT SAM, Sigma 70-300/4-5.6 Apo DG en réserve ( si ça interesse KK1-->MP)
Pour supporter tout ça, un trépied Camrock TXC66 et un sac BENRO Beyond 400

Cloclo
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#136 Message Mar 06 Nov 2012 00:45


La capacité du buffer, on peut l'estimer en gros avec la taille d'un RAW + JPG et le nb de clichés réalisés à Vmax. Mais ça n'apportera rein de plus, sinon la satisfaction d'une curiosité.
Les 12 i/s ne sont utilisables qu'avec certaines impasses. Perso, je considère que la vitesse réelle n'est que 8 i/s.
Et en reportage, pour des rafales premttant de saisir l'instant précis d'une action ou d'un position sur un sujet rapide, mieux vaut abandonner le RAW, les jpg étant de toute façon de qualité amplement suffisante si l'on a bien maîtrisé les autres paramètres d'expo.

Sinon, c'est quoi exactement la prouesse de Canon ? Pas trop le temps de suivre les marques concurrentes...
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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#137 Message Mar 06 Nov 2012 01:57


Avec le A77 et une carte Sandisk UHS-1 95Mo/s en 24 Mpx qualité standard, il n'y a pas de limitation, j'ai fait un essai de 30 photos sans aucun ralentissement à 8 img/s.
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

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#138 Message Mar 06 Nov 2012 07:19


jackez a écrit :Avec le A77 et une carte Sandisk UHS-1 95Mo/s en 24 Mpx qualité standard, il n'y a pas de limitation, j'ai fait un essai de 30 photos sans aucun ralentissement à 8 img/s.

Bizarre moi j'ai des ralentissements et mĂŞme sans la rafale...

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
PhotonHunter 06.2016.
"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010

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#139 Message Mar 06 Nov 2012 08:23


Lionel a écrit :
jackez a écrit :Avec le A77 et une carte Sandisk UHS-1 95Mo/s en 24 Mpx qualité standard, il n'y a pas de limitation, j'ai fait un essai de 30 photos sans aucun ralentissement à 8 img/s.

Bizarre moi j'ai des ralentissements et mĂŞme sans la rafale...

Désolé, je viens de vérifier, la vitesse n'était pas à 8 img/s mais à 3 img/s et je me suis arrêté à la 35ème photo en 12 secondes, c'était une seule rafale. Il va falloir que je refasse le test à 8 img/s :oops:
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

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#140 Message Mar 06 Nov 2012 11:01


A 8im/s la vitesse de la rafale chute effectivement une fois le buffer plein.

Lionel
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#141 Message Mar 06 Nov 2012 11:07


La je suis d accord ;)

mes images, matos
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Cloclo
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#142 Message Mar 06 Nov 2012 12:45


Moi qui n'utilise que des cartes "lentes" (de l'ordre de 35 à 40 Mo/s), j'atteinds entre 17 et 20 clichés à 8 i/s en JPG standard.

Attention aussi au paramétrage du déclenchement : si la priorité est à l'AF et que la cible est momentanément "perdue", cela peut produire des à-coups dans la rafale. Pour une rafale régulière, au risque d'obtenir parfois un ou deux clichés pas très nets, il faut donner la priorité au déclenchement.
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#143 Message Mar 06 Nov 2012 15:03


OK je comprends mieux comment tu peux garder une telle vitesse, maintenant.

Perso j'ai testé en JPEG Xfine c'est 17-18 photos puis une vitesse du style 2i/s.

Si on exploite vraiment le buffer au max, dans ce cas je pense que Sony devrait être en mesure de changer sa gestion et de proposer un mode de rafale permettant de shooter des JPEG Standard (ou plus) à la vitesse max d'écriture sans ralentissement, non? :?
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#144 Message Mar 06 Nov 2012 16:00


Evil_OOb a écrit :Si on exploite vraiment le buffer au max, dans ce cas je pense que Sony devrait être en mesure de changer sa gestion et de proposer un mode de rafale permettant de shooter des JPEG Standard (ou plus) à la vitesse max d'écriture sans ralentissement, non? :?

Vu ta question, j'ai l'impression que tu n'as pas compris ce qu'était physiquement un buffer.
Le buffer est comme un seau percé que tu remplis d'eau à l'aide d'un robinet.
Le robinet est à débit constant (= les 12 i/s)
Le trou au fond est la vitesse d'écriture sur la carte mémoire. Plus la carte est rapide, plus le trou est gros... mais la fuite est toujours très inférieure au débit du robinet. Donc le seau va finir par se remplir, et ce plus ou moins rapidement selon la grandeur du trou de la fuite.
Le débit du robinet et le trou étant figés, dis-moi par quel miracle je peux empêcher le seau de finir par déborder... sans changer le volume du seau lui-même ?

Le buffer est sous-exploité à l'entrée, car les déclenchements sont physiquement limités. Mais il l'est encore plus en sortie du fait de la vitesse d'écriture sur les cartes SD.

Physiquement, le buffer est un sensemble de puces mémoires interconnectés sous forme de registres à décalage. C'est comme un distributeur de feuilles de PQ que tu remplirais plus vite que le mec qui les tire en bas pour s'essuyer les fesses !
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