La fin des viseurs optiques chez sony ?

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Syl1
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#241 Message Dim 13 Mars 2011 10:47


@Jujucoline : D'ailleurs ne faudrait il pas mettre Ă  jour l'Ă  propos de ton site ? :wink:
Je prends des photos , je ne suis pas photographe

jujucoline
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#242 Message Dim 13 Mars 2011 11:08


:ment: :glups: C'est fait, merci !
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

viasac
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#243 Message Dim 13 Mars 2011 12:37


La fin des viseurs optiques...???

la solution avec un bout de double face...! :mrgreen:

72174
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Exifs
16 + 30 et 60 Sigma+18/200
Fuji X-T1+10/24+18/55+55/200+Samyang 8mm
Leica D LUX 109. Sigma Quattro Dp0
et l'ami Ricoh
Galerie FLICKR

extremephilou
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#244 Message Dim 13 Mars 2011 12:48


:mdr:
a6000, a7iii, avec un peu de tout Ă  mettre dessus
https://philipperoux.myportfolio.com/work

JCGelbard
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#245 Message Jeu 17 Mars 2011 12:49


Je serais quand même surpris que Sony se lance à corps perdu dans les viseurs EVF, qui ne peuvent évidemment pas plaire à tout le monde, en abandonnant les prismes et dépolis classiques - surtout quand on a déjà le meilleur viseur du marché, avec l'Alpha 900 !
Je pense qu'il y aura toujours des perfectionnistes, surtout chez les amateurs experts, semi-pros et pros qui ne seront jamais satisfaits avec une image vidéo, forcément peu adaptée à une image de très haute résolution ! Si une visée vidéo peut convenir à une caméra full HD 1080x1920, elle n'est évidemment pas adaptée à une image 4032x6048 ! Soit 12 fois plus de pixels, en gros...

Flash
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#246 Message Jeu 17 Mars 2011 13:20


Avoir le meilleur viseur du marché est une chose; être capable de le produire, de l'installer et de le régler - de manière économique et/ou rentable -à l'échelle industrielle pour un marché de très grande masse et très compétitif (sur les prix) en est une autre.
De ce point de vue Sony semble avoir des difficultés - sinon on aurait dû voir cet exceptionnel viseur (ou au minimum une variante proche) dans tous les boitiers Axxx sortis depuis l'A900/850.

Sony a sans doute le meilleur viseur du marché mais perd cet avantage qualitatif en étant incapable de l'intégrer massivement dans sa gamme de produits. Il est donc logique de chercher d'autres moyens pour garder un avantage compétitif pour se démarquer par rapport à l’offre du marché à prix comparables.

L'avenir nous dira si l'EVF entre dans cette catégorie.
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...

Yann E.
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#247 Message Jeu 17 Mars 2011 13:38


JCGelbard a écrit :Je serais quand même surpris que Sony se lance à corps perdu dans les viseurs EVF, qui ne peuvent évidemment pas plaire à tout le monde, en abandonnant les prismes et dépolis classiques - surtout quand on a déjà le meilleur viseur du marché, avec l'Alpha 900 !
Je pense qu'il y aura toujours des perfectionnistes, surtout chez les amateurs experts, semi-pros et pros qui ne seront jamais satisfaits avec une image vidéo, forcément peu adaptée à une image de très haute résolution ! Si une visée vidéo peut convenir à une caméra full HD 1080x1920, elle n'est évidemment pas adaptée à une image 4032x6048 ! Soit 12 fois plus de pixels, en gros...


Sauf si Sony se recentre sur la clientèle amateur Lambda / primo équipement / transfuges du bridge ou compact plutôt que vers la clientèle experts / pros. En gros, tant pis pour les utilisateurs exigeants, il y a plus de bénéfices à faire sur le client qui a déjà un téléphone, une Playstation, un MP3 et un APN compact Sony et qui veut faire un peu plus de photo avec un boitier "fast food" ne nécessitant ni changement d'habitudes, ni apprentissage et valorisant par rapport aux copains par sa haute technicité apparente plutôt que pour l'utilisateur par ses performances réelles...Le nivellement par le bas en termes de niveau d'exigence des utilisateurs, par le haut en termes de dividendes des actionnaires :ideenoire: .

Il est evidemment dans la logique d'une entreprise privée de rechercher la rentabilité maximale, mais c'est souvent au détriment de la qualité des produits proposés à la clientèle... :calimero:

Si ça continue, je vais finir avec un 'blad H4D-60, moi... :wow:
600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210

mero
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#248 Message Jeu 17 Mars 2011 13:45


Je ne comprends pas ta réflexion, flash. Les viseur des a850/900, on n'en parle pas, celui de l'a700 était très bon. C'est juste une question de cout, et l'evf a permis à Sony de proposer avec ces a33/55 un camescope inédit avec son suivi d'af.

Maintenant, c'est un choix technologique qu'ils assument. A voir s'ils sauront proposer quelque chose de ragoutant.

Clairement, s'ils arrivent à pondre un viseur sans scintillement et avec un dynamique égale à nos écrans, je serait du coté des défenseurs de cette technologie, qui apporte des avantages incroyables qu'aucun viseur optique au monde ne pourra égaler.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Yann E.
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#249 Message Jeu 17 Mars 2011 14:02


Qu'aucun viseur optique au monde ne saura égaler...possible, mais il faudrait avoir une finesse égale à celle d'un bon OVF FF, avec un temps de latence totalement imperceptible (nettement inférieur à 1/30s), et ne pas associer ce viseur avec un système qui nécessite 1/2 cycle d'obturateur (fermeture avant PDV) avant le déclenchement...

Sans cela, ce n'est pas un progrès :nonnon: , juste une augmentation injustifiée de la complexité associée à une régression fonctionnelle.

Une autre question qui n'a guère été abordée est la baisse d'autonomie liée à l'EVF (tout comme au liveview d'ailleurs). Avec un A700 en macro, essentiellement en MF et sans stab je fais 1-2 batterie/jour. Aux piafs au télé, AF + stab, j'en fais déjà 2-3/jour. Pas envie de me ballader avec une cartouchière de batteries juste pour gonfler les bénéfices de la division "accumulateurs" de Sony, il faudrait qu'il y ait un bénéfice fonctionnel important et tangible pour accepter cette contrainte supplémentaire.
600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210

Thelone
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#250 Message Jeu 17 Mars 2011 14:09


JCGelbard a écrit :Je serais quand même surpris que Sony se lance à corps perdu dans les viseurs EVF, qui ne peuvent évidemment pas plaire à tout le monde, en abandonnant les prismes et dépolis classiques - surtout quand on a déjà le meilleur viseur du marché, avec l'Alpha 900 !
Je pense qu'il y aura toujours des perfectionnistes, surtout chez les amateurs experts, semi-pros et pros qui ne seront jamais satisfaits avec une image vidéo, forcément peu adaptée à une image de très haute résolution ! Si une visée vidéo peut convenir à une caméra full HD 1080x1920, elle n'est évidemment pas adaptée à une image 4032x6048 ! Soit 12 fois plus de pixels, en gros...


Ce sont surtout les limitations d'un système réflex traditionnel qui l'handicape. Sony n'a sans doute pas envie d'investir des millions pour gagner un dixième d'image par seconde alors qu'on arrive déjà à des cadences pros avec un SLT d'entrée de gamme.

Pour les beaux viseurs, ça va devenir lentement mais sûrement une niche qui n'intéresse pas/plus Sony.
Mon Flickr | Mon blog

α550 grippé (Grip Sony) | Sony 18-55 | Flash Minolta 2500(D)
Samsung NX200 | 16/2.4 iFn Pancake | 20/2.8 iFn Pancake | 20-50 iFn | 30/2 Pancake | 50-200 iFn OIS | Flashs SEF20A et SEF15A

vroum
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#251 Message Jeu 17 Mars 2011 15:00


Yann E. a écrit :Sauf si Sony se recentre sur la clientèle amateur Lambda / primo équipement / transfuges du bridge ou compact plutôt que vers la clientèle experts / pros. En gros, tant pis pour les utilisateurs exigeants, il y a plus de bénéfices à faire sur le client qui a déjà un téléphone, une Playstation, un MP3 et un APN compact Sony et qui veut faire un peu plus de photo avec un boitier "fast food" ne nécessitant ni changement d'habitudes, ni apprentissage et valorisant par rapport aux copains par sa haute technicité apparente plutôt que pour l'utilisateur par ses performances réelles...Le nivellement par le bas en termes de niveau d'exigence des utilisateurs, par le haut en termes de dividendes des actionnaires :ideenoire: .

Argument rejeté, c'est plus une question de volume que nuisance aux "experts"...
C'est l'A3 qui fait vivre audi, pas la R8, c'est la C3 chez citroën et non la C6, la clio et non la velsatis, c'est la 911 chez porsche et non la GT...

Undertaker
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#252 Message Jeu 17 Mars 2011 15:02


Ca fait : 1, 2... 3 points Vince d'un coup lĂ  !!

rascal
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#253 Message Jeu 17 Mars 2011 15:06


vroum a écrit :Argument rejeté, c'est plus une question de volume que nuisance aux "experts"...
C'est l'A3 qui fait vivre audi, pas la R8, c'est la C3 chez citroën et non la C6, la clio et non la velsatis, c'est la 911 chez porsche et non la GT...


argument rejeté ! c'est le cayenne et la panamera qui font vivre porsche, plus chère que 911, cayman et boxster...

et on achète A3 en partie à cause de la R8, mais on en a déjà largement discuté...

j'assume mes point vince
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

Undertaker
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#254 Message Jeu 17 Mars 2011 15:08


Et la mégane break dans tout ça ?

vroum
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#255 Message Jeu 17 Mars 2011 15:37


rascal a écrit :argument rejeté ! c'est le cayenne et la panamera qui font vivre porsche, plus chère que 911, cayman et boxster...

Mes fesses :mrgreen: . Amènes les chiffres de vente pour 2010 :wow: .

rascal
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#256 Message Jeu 17 Mars 2011 15:42


tiens ! dans tes fesses !

"A l’approche de la fin de l’année, même s’il n’est pas encore l’heure de bilans définitifs, le constructeur de Zuffenhausen livre quelques chiffres concernant les carrières commerciales de la berline Panamera et du SUV Cayenne.

Ce n’est pas encore l’heure des bilans annuels mais le bilan fiscal de Porsche étant à cheval entre 2009 et 2010 le constructeur dévoile ses performances.

Premier arrêt sur la case Cayenne. Le SUV confirme son statut de modèle Porsche le plus vendu avec 29 855 exemplaires pour cette période. Et dans ce volume on compte déjà 11 618 Cayenne de dernière génération à avoir été immatriculés. La Panamera totalise 20 615 exemplaires écoulés.

A contrario la gamme de la 911 souffre à 19 633 unités soit un recul de 27,4 % par rapport à période similaire 2008 / 2009. Quid des Boxster et Cayman ? La baisse atteint 10,8 % à 11 717 exemplaires vendus et répartis via 6 865 Boxster et 4 852 Cayman.

Pour finir, le chiffre d’affaires s’affiche en hausse de 17,9% à 7,79 milliards d’euros pour des ventes globales progressant de 8,8% à 81 850 unités. Sur son exercice fiscal clos fin juillet, le constructeur de voitures de luxe a réduit son déficit à 454 millions euros, alors qu’on anticipait une perte supérieure au milliard d’euros. Rappelons qu’à l’horizon 2014, Porsche table sur un objectif de ventes annuelles de 150 000 unités. Soit pratiquement le double que ce dernier bilan…

Source : Porsche."
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