[Natation] Open EDF Paris

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reflex69
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#1 Message Sam 03 Juil 2010 19:48


Quelques extraits Ă  l'occasion du meeting Open EDF de Paris le week-end dernier.

1) Miss aquatique
52031
#52031: Consulté 1781 fois
Exifs


2) Monstre aquatique
52032
#52032: Consulté 1781 fois
Exifs


3) Envol
52033
#52033: Consulté 1781 fois
Exifs


4) Hydroglisseur
52060
#52060: Consulté 1733 fois
Exifs


5) Papillon
52035
#52035: Consulté 1781 fois
Exifs


6) TĂŞte d'affiche
52036
#52036: Consulté 1781 fois
Exifs


7) Rama YADE pour les récompenses
52037
#52037: Consulté 1781 fois
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Photos prisent avec le couple A550 + 70-300G qui a montré ses limites au niveau du suivi AF malgré le beau temps :ideenoire:



Edit: correction de la 4
Dernière édition par reflex69 le Sam 03 Juil 2010 22:32, édité 1 fois.
Sony A550, 16-80CZ
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manu2023
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#2 Message Sam 03 Juil 2010 21:15


de très beaux clichés ! 1-3-6 : :commeca:
A9 II | A9 | A6300 | G 200-600mm | GM 70-200mm | G 24-105mm | G 12-24mm | GM 50mm 1.2 | GM 35mm 1.4 | CZ 16-70mm | P16-50mm | Tamron 45mm 1.8
Canon R6 II | Canon 1D-X | Canon 5D III | 15mm FE f/2.8 | 24mm TS-E L II | 85mm f/1.2 L II | 135mm f/2.0 L | 300mm f/2.8 L IS | 16-35mm f/4.0 L | 24-105mm f/4.0 L | TC x1.4 III | TC x2 III
Sigma 85mm 1.4 Art | 35mm 1.4 Art | 50mm 1.4 Art


tmt.photo | flickr

alponpon
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#3 Message Sam 03 Juil 2010 22:02


2/5 pour moi !
A100 ♥ A700 +Grip VGC70AM ♥ A7II // SONY FE 24-70 CZ ♥ SIGMA 10-20 mm f4-5.6 DC EX ♥ SIGMA 150-500 mm f5-6.3 DG APO HSM ♥ SONY 18-70mm f3.5-5.6 ♥ SONY 50 mm macro f2.8 ♥ CZ 16-80 mm Vario Sonnar T* DT 16-80mm f/3.5 4.5 ♥ MINOLTA 135 f2.8 ♥ SAMYANG 8 mm f/3.5 Asphérique IF // SONY HVL-F58AM

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Slipsale
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#4 Message Sam 03 Juil 2010 23:24


Le sujet doit être très intéressant à traiter. :)

Pour les critiques :
- sur la 1, je regrette le chapeau coupé.
- sur la 2, le fond est très disgracieux. Je ne comprends pas pourquoi tu as fermé à f8.
- sur la 3, la posture est de toute évidence très intéressante mais une fois encore, le fond est trop présent. Je dirais même qu'il est rédhibitoire. Tiens, encore f8.
- la 4 est pour moi clairement la photo qui sort du lot. Elle a du potentiel et en particulier, selon moi, tu gagnerais à travailler localement pour accentuer et jouer sur l'effet miroir de l'eau ; la recadrer également. :)
- la compo de la 5 n'est pas assez aérée.
- j'ai bien saisi ce qui t'a fait déclenché sur la 6 mais là, ça fait un peu photo de paparazzi. Compo creuse.
- pas d'avis sur la 7 qui ne me parle pas du tout.

Bref, j'aime beaucoup le potentiel de la 4. :D

reflex69 a écrit :Photos prisent avec le couple A550 + 70-300G qui a montré ses limites au niveau du suivi AF malgré le beau temps :ideenoire:

Alors, je ne te comprends vraiment pas.
Tu vends ton matériel parce que tu t'es senti limiter par ton boitier en terme d'AF. Je pensais que tes reproches concernait le couple A850 avec un objectif pro et surtout des plongeon de face.
Or, là, je remarque que tu parlais de toute évidence du couple A850 + 70-300, sur des sujets de 3/4 ou latéraux. Bref, je suis très étonné que cette expérience t'amène à la conclusion qu'il te faille changer de boitier (et accessoirement de marque). :shock:

Ton zoom en fin de range ouvre seulement à f/5.6. Il ne faut donc pas demander au couple A850 + 70-300 des résultats tonitruants au niveau AF. Là où je veux en venir, c'est que tu n'as nul besoin de changer de boitier pour ce genre de photo : un simple changement d'objectif suffit. :wink:
Sinon, encore moins cher : mise au point manuelle un peu en avant du poitn de départ pour avoir le sportif lors du plongeon.

Bref, sincèrement, je pense que tu fais fausse route quand tu dis que le matériel te limite, vraiment. Ceci dit, c'est sur que si tu prends un 7D (ou un D300s) couplé à un 70-200/2.8, tu seras aux anges. :)
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reflex69
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#5 Message Dim 04 Juil 2010 00:35


Merci d'avoir pris le temps pour ton analyse et regard critique.

Je vais essayer d'y répondre.

Slipsale a écrit :- sur la 1, je regrette le chapeau coupé.
Je l'admet, dans le feu de l'action on n'a pas toujours le temps de cadrer parfaitement comme dans un studio, surtout avec un viseur aussi étriqué que celui de l'A550 :mrgreen:

Slipsale a écrit :- sur la 2, le fond est très disgracieux. Je ne comprends pas pourquoi tu as fermé à f8.
Lumière abondante qui permet de profiter du piqué max à f8 et masquer les erreurs de mise au point.

Slipsale a écrit :- sur la 3, la posture est de toute évidence très intéressante mais une fois encore, le fond est trop présent. Je dirais même qu'il est rédhibitoire. Tiens, encore f8.
Le suivi AF est en retard donc en fermant à f8 je minimise les erreurs de mise au point. Je préfère avoir un fond trop présent plutôt qu'un nageur flou avec seulement le plot de départ net.

Slipsale a écrit :- la 4 est pour moi clairement la photo qui sort du lot.
Merci, c'est aussi ma préférée.

Slipsale a écrit :- la compo de la 5 n'est pas assez aérée.
Je l'avais recardé plus serré pour masquer les autres concurrents mais effectivement je peux tester un cadrage plus aéré.

Slipsale a écrit :- j'ai bien saisi ce qui t'a fait déclenché sur la 6 mais là, ça fait un peu photo de paparazzi. Compo creuse.
C'est noté.

Slipsale a écrit :- pas d'avis sur la 7 qui ne me parle pas du tout.
Photo paparazzi :wink:


Concernant mes reproches à propos de l'AF, c'est uniquement pour le suivi qui est largué pratiquement à chaque plongeon (on parle ici de quelques centièmes de seconde en temps de réaction)
C'est valable autant pour l'A850 que l'A550.

Peut être que tu as raison et que le problème vient de l'objectif, il faudrait que j'essaye avec le Sony 70-200/2.8 mais j'ai peur que ce soit plutôt un problème lié aux algorithmes de gestion de l'AF surtout en prédiction de suivi des mouvements, et qui nécessite une grande puissance de calcul.
J'ai commencé à me documenter sur le Canon 7D, et il utilise un processeur spécifique dédié uniquement au pilotage de l'AF sur 19 points croisés. Je pense que ça améliore la précision dans la détection et prévision du suivi.
Quand je vois Sony qui se focalise sur l'entrée de gamme Alpha ou sur leur nouvelle monture E pour NEX ça ne me donne pas d'investir 1500€ dans leur objectif 70-200 :|
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the monks
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#6 Message Dim 04 Juil 2010 08:16


pref pour 3 et 5 mais pour moi la 4 elle est :commeca: avec l'effet miroir bravo
A200,A700,km 17/35,M50 1.7,beercan,M 100 macro old, M 100/400,bagues kenko, skywatcher 80 ed
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Slipsale
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#7 Message Dim 04 Juil 2010 08:42


reflex69 a écrit :Peut être que tu as raison et que le problème vient de l'objectif, il faudrait que j'essaye avec le Sony 70-200/2.8 mais j'ai peur que ce soit plutôt un problème lié aux algorithmes de gestion de l'AF surtout en prédiction de suivi des mouvements, et qui nécessite une grande puissance de calcul.
J'ai commencé à me documenter sur le Canon 7D, et il utilise un processeur spécifique dédié uniquement au pilotage de l'AF sur 19 points croisés. Je pense que ça améliore la précision dans la détection et prévision du suivi.
Quand je vois Sony qui se focalise sur l'entrée de gamme Alpha ou sur leur nouvelle monture E pour NEX ça ne me donne pas d'investir 1500€ dans leur objectif 70-200 :|

Peut être qu'un objectif à f/2.8 n'y changerait rien. Je trouve simplement dommage de basculer sans s'être donner les moyens d'être sur des limites de son matériel. Je fais des photos de sport et je pense que le jour où je me sentirais freiner par le matos est loin, très très loin. Heureusement que j'ai du chemin à faire. :)

Ceci dit, je comprends tout à fait qu'un 7D puisse te tenter et puisse te faire croire que tu réussiras des photos que tu penses impossible à réaliser avec ton matériel actuel.
Quant à ne pas avoir envie d'investir 1500 euros dans une marque qui priorise une nouvelle monture, bien que ça ne m'inquiète pas le moins du monde dans mon choix de matériel futur, je le conçois également. Ceci dit, tu n'étais pas non plus obligé de dépenser 1500 euros pour avoir un téléobjectif à f/2.8. On en trouve pour le tiers de cette somme.
J'espère que tu trouveras ton bonheur photographique avec le 7D mais par contre, un conseil, offre lui un télé à grande ouverture si la photo de sport est une pratique très importante pour toi. :)
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reflex69
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#8 Message Dim 04 Juil 2010 09:26


Slipsale a écrit :J'espère que tu trouveras ton bonheur photographique avec le 7D mais par contre, un conseil, offre lui un télé à grande ouverture si la photo de sport est une pratique très importante pour toi. :)
Merci pour les conseils, bonne idée surtout quand on voit qu'il existe un 70-200/f4 L à 589€ ou moins de 400€ en occaz :shock:

Mais je n'ai pas encore basculé et je commence juste à étudier l'état de l'art dans la gamme expert en attendant la rentrée et ses nouveautés :wink:


Allez 2 de plus pour continuer Ă  nous rafraichir en ce dimanche matin sportif :mrgreen:

8 )
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9)
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Jean-Michel
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#9 Message Dim 04 Juil 2010 17:00


la 4 :commeca:

La 8 et la 9 excelent le jeu d'opposition entre les 2 nageurs ca rend vraiement bien
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud
Sony [50 F1.4] [CZ16-35 F2.8] [18-250] [70-200 F2.8 G] / | Sigma 15 F2.8 |
Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]

Zedthedragon
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#10 Message Dim 04 Juil 2010 17:33


J'aime beaucoup la 9 et je me suis permis de la "trifouiller".
Je poste le resultat, j'enleve si cela te géne :commeca:

BDB, Couleurs, netteté et j'aime bien les trucs droits :ange:

Image

:trinque:

Jean-Michel
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#11 Message Dim 04 Juil 2010 18:15


Zedthedragon a écrit :J'aime beaucoup la 9 et je me suis permis de la "trifouiller".
Je poste le resultat, j'enleve si cela te géne :commeca:

BDB, Couleurs, netteté et j'aime bien les trucs droits :ange:

:trinque:


Pour une fois je ne suis pas trop en phase avec ce traitement Netteté OK par contre couleur un peu trop poussée a mon gout et la remise à l'horizontal des ligne d'eau ne se justifie pas particulièrement a mon gout (mais c'est subjectif)
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud
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Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]

reflex69
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#12 Message Dim 04 Juil 2010 18:31


Zedthedragon a écrit :BDB, Couleurs, netteté et j'aime bien les trucs droits :ange:
Y a de l'idée mais dans mon souvenir la couleur de l'eau était différente :wink:



Allez, un dernier petit rafraichissement pour clôturer cette série comme elle a commencé : par un chapeau coupé :mrgreen:
10)
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conca
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#13 Message Dim 04 Juil 2010 18:37


entierement d'accord avec Jean Michel pour le traitement

sinon pourquoi un 2.8 pour la photo sportive, pour l'amélioration de l'af pardi avec les collimateurs qui exploitent le 2.8 et ca change tout meme pour le suivi.
C'est pour cela que les pros sont souvent avec un 2.8/400, encore vu tout ce WE alors que j'etais en reportage pour l'Open de France de golf

Apres en effet sur l'A900/850 ce n'est possible qu'avec le central, mais bon rien ne nous empĂŞche de recadrer ensuite

Tiens un exemple, et je pense qu'ils allaient un poil plus vite que ces nageurs...


Sinon la 1 est ma préférée, je m'en fiche du chapeau coupé !
52117
#52117: Consulté 1619 fois
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reflex69
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#14 Message Dim 04 Juil 2010 18:47


conca a écrit :Tiens un exemple, et je pense qu'ils allaient un poil plus vite que ces nageurs...
Ce n'est pas une question de suivi en vitesse continue mais de temps de réaction sur un sujet d'abord fixe puis mobile sans prévenir comme c'est le cas lors d'un plongeon. Il suffit que l'AF réagisse quelque centième trop tard et le plongeur est déjà dans l'eau :wink:
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conca
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#15 Message Dim 04 Juil 2010 18:58


en effet reflex69 ! je pensais que vous parliez des nageurs en général et pas uniquement au moment du plongeon

mais ayant un D300 bientôt remplacé par un D700, je peux t'assurer que ca ne marche pas a tous les coups, pour ces cas particuliers j'aurais tendance à privilégier une pre-map 2 metres devant le plongeoir et une ouverture de f5 du coup

je ne peux pas te dire ce que ca sur la natation donne n'ayant pas demandé d'accred pour cet event....

Zedthedragon
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#16 Message Dim 04 Juil 2010 19:22


reflex69 a écrit :
Zedthedragon a écrit :BDB, Couleurs, netteté et j'aime bien les trucs droits :ange:
Y a de l'idée mais dans mon souvenir la couleur de l'eau était différente :wink:


Merci reflex69, elle m'a "intriguée" alors j'ai traité, c'est une habitude chez moi :ange: Quand cela me turlupine.
Sinon, pour les couleurs, j'aime bien justement cette effet de l'eau :D mais c'est affaire de gout :trinque:

Ta derniére au chapeau, j'aime beaucoup :commeca:


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