test d'objectif dans RP du mois

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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vincile
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#49 Message Mer 11 Fév 2009 23:26


AlphaDream a écrit :Allez, passons à autre chose... ;-)

Et le bouchon il est en plastique :zinzin:
car lĂ  ce serait trop cheap :pouet: :mdr:
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GONico
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#50 Message Jeu 12 Fév 2009 00:59


AlphaDream a écrit ::D
On n'en sortira pas de cette histoire de pare-soleil...
GONico, si on en a parlé sur Alphanum, c'est parce que vous n'arrêtiez pas de balancer dessus alors que vous ne l'avez même jamais vu, bourricot ! :twisted:
Apparemment certains restent sur plastique = cheap, ce qui clôt le débat car ce pare-soleil est effectivement en plastique, donc cheap. D'ailleurs c'est dingue le nombre de trucs cheap qui nous entourent, z'avez remarqué ? En fait, le MONDE ENTIER est cheap, les gars... :wow:
Allez, passons Ă  autre chose... ;-)


Je vois qu'en grand maitre des lieux tu as décidé toi même de clore le débat par une de tes fameuses phrases choc, sensée clouer le bec à tes détracteurs :mrgreen:
Bah .............non, eh eh , pas très destabilisé par cette petite phrase , sans doute l'habitude de les lire a t'elle estompé leur effet .
Je vais repondre uniquement pour une chose : le bourricot qui pretend que ce PS est cheap :shock: , tu as l'habitude de balancer des verités pouvant être prises pour parole d'évangile :zzz: mais je tiens a rectifier, je n'ai jamais parlé de ce PS avant,car je ne l'ai jamais vu :waw: , comme je l'ai dit , je ne suis pas choqué qu'il soit en plastic , et c'est uniquement la remarque faite dans l'article d'Alphanum qui m'a faite (bien) rire , car je te le redis , c'est de là que vient le mot "cheap", alors ne le mets pas sur le dos des autres .Tu as d'ailleurs validé cet article donc tu dois etre au courant :twisted: Article, je le rappelle ,ecrit par un membre ayant vu l'objo ,lui , on ne peut donc pas l'accuser d'etre un bourricot :zinzin:

Le pare-soleil est en plastique gris, avec un intérieur feutré. Il fait et fera débat car il apparaît comme un élément bien cheap pour une optique bénéficiant d'une telle construction. En réalité, quand l'objectif est en développement maximal, on se félicite que le pare-soleil ne soit pas en métal car alors il déséquilibrerait l'optique vers l'avant. C'est sans doute une des raisons pour laquelle Sony a fait ce choix.


Dans l'autre topic de discution tu as alors étayé cette thèse (oui ,on peut appeler ça une thèse :mrgreen: ) du déséquilibre en pretendant que si ce PS etait en metal ,il ferait au moins 500g (de memoire) , celui en plastic (selon tes sources non verifiées) faisant deja 270g .
Mesures faites, on est loin de ça, le PS du 70-200 (dont le format n'est pas loin de celui du 70-400) pèse 65g et celui en métal du 85mmCZ fait 75g , on peut en déduire qu'un PS metal pour 70-400 tournerait autour de 200g :wink: mais peu importe ce que t'apportent les autres, ton avis est deja fait :mrgreen:

Tu connais l'impact que peuvent avoir tes propos ici , et je te sais suffisamment intelligent pour ne pas avoir besoin de ces mauvaises petites phrases assassines (ou sensées l'être) pour faire avancer un debat .
Et enfin n'accuse pas les autres de mauvaise fois quand toi meme tu es capable de la manier avec tellement de brio,
au final ma question est : ou est réellement le bourricot ? :wink:

Sur ce , je clos également le debat , parce qu'il est largement temps de passer a autre chose que ce ps (et cet objectif :mrgreen: ) dont tout le monde se moque .
Sans raucune :topla:
Allez, boujou :mrgreen:
Dernière édition par GONico le Jeu 12 Fév 2009 01:41, édité 1 fois.



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red71
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#51 Message Jeu 12 Fév 2009 01:23


red prend un morceau de parmesan, un vin rouge, s'allonge dans le divan et attend patiemment qu'AlphaDream repasse :mrgreen: :boxe: :duel: :twisted:

GONico
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#52 Message Jeu 12 Fév 2009 01:28


Tu vas attendre longtemps Red , c'etait une remarque tout à fait amicale :wink: ,en reaction au post de Alpha, mais c'est deja oublié :zen: :ange:
Et j'ai decidé de ne plus parler de ce PS :mrgreen: , ce debat est clos pour moi .



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bono_boul
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#53 Message Jeu 12 Fév 2009 01:51


pourquoi il est comment ce pare soleil ?








le plastique c'est fantastque ...









desolé , je sors de suite ...
A77 -16-80 zeiss- 70-200 sigma - 8mm fish-eyes samyang - 100 Mm minolta macro - doubleur 2x - 35mm 1.4 G ssm -50 minolta - hvl-42m et de nombreux autres truc ...
Etc- etc ...
( un Nikon 1 pour madame ...)

AlphaDream
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#54 Message Jeu 12 Fév 2009 03:48


Mon cher GONico,

ta délicate logorrhée ne semble fondée que sur un seul élément : qui a prononcé pour la première fois le mot "cheap" ? Non pas l'idée de "cheap" mais bien le MOT "cheap". Or il s'avère qu'on parle de ce pare-soleil, du fait qu'il soit moche, en plastique etc. depuis un bon moment, et que le feu a même repris au moment de la prise en main de Romeodup le 20 janvier, soit bien avant l'article d'Alphanum.
Quand on relit ces fils, on se rend d'ailleurs compte que tu es un des principaux ricaneurs sur ce sujet, et que tu en as fait des tonnes. Si cela présentait le moindre intérêt pour quiconque, on te demanderait bien pourquoi, mais comme tout le monde s'en fout, on devrait parvenir à s'en passer...
Aujourd'hui, tu essaies de nous faire porter la paternité du "débat" sur la cheapitude de ce pare soleil sous prétexte que nous serions les premiers à avoir prononcé le MOT "cheap". Je pense que personne ne se laissera abuser par cette grotesque pantalonnade pseudo-sémantique...

En ce qui concerne le poids de la bête, j'ai été simplement abusé par le site de Hohner qui indique pour ce 70-400 un poids "nu" de 1484g et un poids "total" de 1732g, soit un écart de 248g que j'ai pensé être le poids du pare soleil. Je me suis donc dit que s'il avait été en métal, il aurait pesé encore plus lourd, ce qui aurait été dommageable pour l'équilibre de l'optique.
Or il s'avère que nous avons déjà eu cette discussion dans le fil-commentaire de l'article d'Alphanum. Le fait que tu re-serves ici la même histoire comme si je n'avais jamais expliqué d'où provenaient mon estimation erronée relève de la pure malveillance.

Au final, il me semble évident que tu me soupçonnes au minimum de mauvaise foi (tu l'as écrit), et plus probablement de servir la soupe à Sony. Ça me consterne, mais tu as naturellement le droit de le penser. Je ne répondrai évidemment pas à ça et chacun sera son propre juge en la matière.
En revanche sur la forme... Que tu t'en inquiètes en MP est une chose car on est copains depuis longtemps (j'ai le souvenir de mémorables rigolades à l'époque où se retrouvait souvent à 3 ou 4 passé minuit sur DxD). Qu'en revanche tu balances tes insanités sur le forum m'est très désagréable, et relègue nos relations amicales au rang de souvenirs.

Sans rancune :topla:

papyrazzi
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#55 Message Jeu 12 Fév 2009 06:04


Conséquences fort lourdes, regrettables avec un final disproportionné. Le tout, pour quelques échanges d'idées (pas toujours cordiaux, certes).
Il est évident que chacun a le droit d'avoir son opinion et de la défendre. Elle n'engage d'ailleurs personne d'autre.
Je trouvais, pour ma part, que le PS du 70-200/2,8-G-SSM aussi faisait cheap comparé à celui du 80-200/2,8-G-HS. En tant que grand défenseur du solide et de la qualité, je ne voyais que par le métal pour cet accessoire. C'était donc d'emblée mon sentiment et c'était purement subjectif et irrationnel.
J'avoue cependant que les arguments développés ci-avant en faveur des PS en plastique (meilleure absorption de l'énergie cinétique, par exemple) ont beaucoup ébranlé mes vérités et par là même, mon opinion négative sur un PS en matière synthétique. Il est vrai que quand on fait de la billebaude en forêt, il s'avère impossible d'éviter que la pointe de l'objo ne cogne parfois une branche lors d'une manoeuvre casse-gueule (et il y en a!). Peut-être que le plastique sera dans ce cas un bon allier pour protéger encore mieux que le métal nos précieuses optiques, dût-il se griffer plus rapidement.
Merci donc, finalement, pour cette joute qui a amené d'autres membres à apporter leurs arguments pour défendre... du bout des dents parfois, les avantages du plastique.
Ce qui est certain, c'est que l'idée même de casser une longue entente pour quelques propos disproportionnés dans une discussion passionnée au sujet de futilités ne m'effleurerait même pas l'esprit.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

bugatti
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#56 Message Jeu 12 Fév 2009 10:05


bah ça alors ,sony fait des objos tellement bons qu'on est obligés de parler des pare-soleil pour les critiquer :mrgreen:
D700 ; 24-85 VR ;85 1.8G ; flash SB700

Bug Killer
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#57 Message Jeu 12 Fév 2009 10:07


:commeca:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

conca
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#58 Message Jeu 12 Fév 2009 10:10


bugatti a écrit :bah ça alors ,sony fait des objos tellement bons qu'on est obligés de parler des pare-soleil pour les critiquer :mrgreen:


+10000, j'allais poster dans le meme sens.

perso je suis RAVI, ENCHANTE pour miss conca ! collé avec le A700, elle va se régaler ! Parceque la miss est super exigente sur la qualité du piqué des images
J'avais initialement prévu de garder mon 300 HS pour elle, mais le poids nous a décidé pour le 70-400.
rester plus qu'a esperer l'avoir pour samedi soir, mais ca, je n'y crois pas....

Panito
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#59 Message Jeu 12 Fév 2009 10:33


Nous en avions parlé au sein de la rédac. En fait, je ne comprenais pas trop pourquoi le pare-soleil était qualifié de "trop léger" par JMS

JMS a écrit :"... mais la parasoleil en plastique est par contre trop léger et jure un peu avec l’aspect très « classe » de l’optique. "


Le pare-soleil est effectivement en plastique et outre l'avantage du poids, le plastique est également plus souple que le métal, donc absorbera mieux le choc, et sollicitera moins le filetage. Par ailleurs, le pare-soleil m'a paru aussi épais (si ce n'est plus) que celui du 70-200G. Et dans toutes les reviews à son sujet, jamais on ne parle d'un PS cheap pour le 70-200G. Pourtant, le 70-400 et le 70-200 ont des tailles et poids très similaires.

VoilĂ  pour l'histoire. On peut revenir au sujet initial maintenant.
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Panito
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#60 Message Jeu 12 Fév 2009 10:34


Au fait rascal, si le plastique est une matière cheap, le plastic est en revanche un explosif faisant partir en sucette les topics de ce forum. :mrgreen:
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bugatti
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#61 Message Jeu 12 Fév 2009 11:19


moi ,ce qui me plait bien ,c'est que tous les nouveaux objectifs sony ou zeiss sont déjà bons à pleine ouverture ,et ça pour moi ,c'est un gros plus ! je trouve çà chiant d'acheter un 2.8 si il faut tout le temps le fermer à 5.6 pour avoir une qualité au top ! donc rien que pour çà merci monsieur sony :commeca:
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Xapi
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#62 Message Jeu 12 Fév 2009 11:38


C'est vrai que là ça arrache et on peut à présent résumer la situation en disant que le choix de l'ouverture se fait dorénavant sur des considération de profondeur de champ ou de lumière, mais presque plus sur l'obtention de la qualité optimale en fonction de l'ouverture.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

EGr
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#63 Message Jeu 12 Fév 2009 11:39


... sur alpha700... sur alpha900, et selon le sujet, c'est un peu moins simple que ça tout de même dans les angles. ;-)
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

bugatti
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#64 Message Jeu 12 Fév 2009 11:45


EGr a écrit :... sur alpha700... sur alpha900, et selon le sujet, c'est un peu moins simple que ça tout de même dans les angles. ;-)

c'est pour ça que j'ai dis bon dés la pleine ouverture et non pas excellent :wink: mais bon je suis curieux de voir comment se comporte leurs concurrents directs dans les autres marques,je ne suis pas sur qu'ils soient vraiment au dessus dans les angles en FF !
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