Durée vidéo mode full HD figé ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7 II / 7R / 7R II / 7S / 7S II, postez ici.
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scotjh1
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#1 Message Lun 20 Mai 2019 20:20


Est ce un bug ou bien pourriez vous m'expliquer pourquoi quand je filme en Full HD la durée d'enregistrement est toujours la même que je sois en 24p 50M - 30p 50M - 60p 50M -ou 120p 50M ?
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sommep
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#2 Message Lun 20 Mai 2019 21:32


Pas sur de comprendre la question, tu parles de la durée du film que tu viens de prendre ?

jackez
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#3 Message Lun 20 Mai 2019 23:28


C'est le poids des fichiers qui varie, pas la durée tant que tu ne filmes pas en ralenti ou en accéléré.
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Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
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Tyeuma
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#4 Message Mar 21 Mai 2019 00:37


Je crois que la question concerne le débit annoncé en fonction du nombre d'images par seconde ?

https://www.sony.fr/electronics/support ... s/00128005

Si on regarde par exemple l'A7s, en XAVCS fullHD, il est annoncé que en 24,25,29,30,50 ou 60fps le débit max est de 50Mbps. Ca ne veut pas dire pour autant que ça va enregistrer en 50Mbps.
Si c'est bien ça, déjà ce sont des débits annoncés MAX, donc ça veut pas dire que ça doit l'atteindre. (et il vaut mieux annoncer le max pour que l'utilisateur possède une carte SD qui puisse suivre).
Ensuite, le format d'enregistrement peut jouer. Je suis pas spécialiste, mais ça ne me parait pas impossible qu'un format soit conçu pour enregistrer pour un certain nombre de pixel avec un certain framerate et que ses variantes, en s'appuyant sur cette monture soient contraintes par les spécifications techniques.

AKA, si le XAVCS fullHD du a7s est pensé uniquement pour faire du fullHD 60fps, alors enregistrer en XAVCS fullHD 30fps pourrait par exemple consister à doubler chaque image pour "remplir les cases".
Aussi, si on veut enregistrer en XAVCS en 720p à 24fps, on peut imaginer un en tête de fichier qui indique au lecteur vidéo qui décode des informations de crops et de lectures de frame. (lis une frame toutes les 2.5 et recadre les pixels en surplus).

Ahah ça m'a l'air "bête" comme idée mais c'est tout ce que je vois qui expliquerait qu'un 720p 24fps et 1080p 60fps annoncent des débits identiques....

scotjh1
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#5 Message Mar 21 Mai 2019 09:20


J'avoue je n'ai pas été très clair.
C'est l'estimation du temps restant d'enregistrement qui ne varie pas en fonction du fps. De 24 à 120 fps toujours en 1080p la taille du fichier devrait augmenter pour une même durée et donc faire baisser l'estimation du temps restant à filmer et ce plus rapidement en 120 qu'en 24 fps non ?
Dernière édition par scotjh1 le Mar 21 Mai 2019 09:41, édité 1 fois.
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scotjh1
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#6 Message Mar 21 Mai 2019 09:25


jackez a écrit :C'est le poids des fichiers qui varie, pas la durée tant que tu ne filmes pas en ralenti ou en accéléré.


Le poids (la taille du fichier) devrait jouer sur la durée si je retranche 100 mo sur ma carte je pourrai moins filmer que si je retranche 10 mo.
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jackez
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#7 Message Mar 21 Mai 2019 09:40


scotjh1 a écrit :
jackez a écrit :C'est le poids des fichiers qui varie, pas la durée tant que tu ne filmes pas en ralenti ou en accéléré.


Le poids (la taille du fichier) devrait jouer sur la durée si je retranche 100 mo sur ma carte je pourrai moins filmer que si je retranche 10 mo.

Retranche :?:
Si je règle en 100p 100M je peux enregistrer pendant 1 heure 21 minutes
en 25p 16M : 8 heures 6 minutes
Avec ma carte 64 GB.
En 50M la durée enregistrable est forcément identique quelque soit le nombre d'image par seconde.
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Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

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#8 Message Mar 21 Mai 2019 09:46


Sur mon A7 RII si je règle en 24p 50m en 1080 je peux enregistrer 2h27 et si je règle 120p 50m 1080 je peux également enregistrer 2h27 !
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jackez
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#9 Message Mar 21 Mai 2019 09:54


En 50M la durée enregistrable est forcément identique quelque soit le nombre d'image par seconde.
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Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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#10 Message Mar 21 Mai 2019 09:58


Je comprends pas pourquoi. Si je stocke 120 images par seconde le fichier devrait être plus lourd que si je n'en stocke que 20 dans le même fichier.
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jackez
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#11 Message Mar 21 Mai 2019 10:02


Durées de film enregistrables
Le tableau ci-dessous indique la durée totale approximative d’enregistrement disponible pour les films en utilisant une
carte mémoire formatée avec cet appareil. Les valeurs peuvent différer en fonction des conditions de prise de vue et du
type de carte mémoire utilisé.
Les durées d’enregistrement lorsque [ Format fichier] est réglé sur [XAVC S 4K] et [XAVC S HD] sont les durées
d’enregistrement lors de la prise de vue avec [ Enregistr. proxy] réglé sur [OFF].
(h (heure), m (minute))
Vous pouvez enregistrer en continu pendant environ 29 minutes (limite de spécification du produit).
La durée continue enregistrable peut être différente dans les situations suivantes :
Lors de l’enregistrement de films au ralenti/en accéléré : l’enregistrement s’arrête automatiquement lorsque le
fichier enregistré atteint environ 29 minutes (le film lu atteint environ 29 minutes). (L’enregistrement s’arrête
automatiquement lorsque le fichier enregistré atteint environ 15 minutes si [ Réglage d'enreg.] est réglé sur
[60p/50p] et [ Vit. de défilement] est réglé sur [30fps/25fps].)
Les durées pour les films au ralenti/en accéléré sont les durées de lecture, pas les durées d’enregistrement.
Note
La durée d’enregistrement disponible pour les films varie, car l’appareil photo fait appel au VBR (Variable Bit-Rate), qui ajuste
automatiquement la qualité d’image en fonction de la scène. Lorsque vous enregistrez un sujet se déplaçant rapidement, l’image
est plus nette, mais la durée enregistrable est plus courte, car l’enregistrement nécessite plus de mémoire. La durée
enregistrable varie aussi en fonction des conditions de prise de vue, du sujet ou des réglages de qualité/taille d’image.
8 Go 32 Go 64 Go 256 Go
XAVC S 4K 30p 100M/25p 100M 8 m 35 m 1 h 15 m 5 h 15 m
XAVC S 4K 30p 60M/25p 60M 10 m 1 h 2 h 5 m 8 h 35 m
XAVC S 4K 24p 100M*/– 8 m 35 m 1 h 15 m 5 h 15 m
XAVC S 4K 24p 60M*/– 10 m 1 h 2 h 5 m 8 h 35 m
XAVC S HD 120p 100M/100p 100M 8 m 35 m 1 h 15 m 5 h 15 m
XAVC S HD 120p 60M/100p 60M 10 m 1 h 2 h 5 m 8 h 35 m
XAVC S HD 60p 50M/50p 50M 15 m 1 h 15 m 2 h 30 m 10 h 25 m
XAVC S HD 60p 25M/50p 25M 30 m 2 h 25 m 5 h 20 h 10 m
XAVC S HD 30p 50M/25p 50M 15 m 1 h 15 m 2 h 30 m 10 h 25 m
XAVC S HD 30p 16M/25p 16M 50 m 3 h 50 m 7 h 45 m 31 h 25 m
XAVC S HD 24p 50M*/– 15 m 1 h 15 m 2 h 30 m 10 h 25 m
AVCHD 60i 24M(FX)/50i 24M(FX) 40 m 2 h 55 m 6 h 24 h 15 m
AVCHD 60i 17M(FH)/50i 17M(FH) 55 m 4 h 5 m 8 h 15 m 33 h 15 m
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

scotjh1
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#12 Message Mar 21 Mai 2019 10:11


Jackez on voit clairement dans ton tableau exhaustif que la variation des FPS pour un même débit M ne fait pas varier la taille du fichier.
Donc tyeuma doit avoir raison moins les fps sont élevés plus les images identiques sont multipliés pour remplir le fichier.
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jackez
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#13 Message Mar 21 Mai 2019 10:21


Je ne pense pas, c'est la qualité des images qui varie en fonction du nombre d'images par seconde, un film en 100p 60M aura une qualité inférieure au 100p 100M AMHA.
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

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#14 Message Mar 21 Mai 2019 10:28


https://youtu.be/zYq2FoZk3W0

C'est ce que dit cette vidéo également : plus de compression si framerate élevé.

scotjh1
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#15 Message Mar 21 Mai 2019 10:34


jackez a écrit :Je ne pense pas, c'est la qualité des images qui varie en fonction du nombre d'images par seconde, un film en 100p 60M aura une qualité inférieure au 100p 100M AMHA.


Attention ! Je ne parle pas de faire varier le débit mais le FPS donc oui la taille du fichier varie de 60M à 100M mais pas de 60p à 100p.

Les fps c'est le p pas le m
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jackez
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#16 Message Mar 21 Mai 2019 10:53


scotjh1 a écrit :
jackez a écrit :Je ne pense pas, c'est la qualité des images qui varie en fonction du nombre d'images par seconde, un film en 100p 60M aura une qualité inférieure au 100p 100M AMHA.


Attention ! Je ne parle pas de faire varier le débit mais le FPS donc oui la taille du fichier varie de 60M à 100M mais pas de 60p à 100p.

Les fps c'est le p pas le m

Oui bien sûr
Sélectionne la cadence de prise de vue et le débit binaire pour l’enregistrement de films.
Détails des éléments du menu
Lorsque [ Format fichier] est réglé sur [XAVC S 4K]
Lorsque [ Format fichier] est réglé sur [XAVC S HD]
MENU → (Réglages de prise de vue2) → [ Réglage d'enreg.] → réglage souhaité.
Plus le débit binaire est élevé, plus la qualité d’image est élevée.
1
Réglage d'enreg. Débit binaire Description
30p 100M/25p 100M Environ 100 Mb/s Enregistre des films en 3840×2160 (30p/25p).
30p 60M/25p 60M Environ 60 Mb/s Enregistre des films en 3840×2160 (30p/25p).
24p 100M* Environ 100 Mb/s Enregistre des films en 3840×2160 (24p).
24p 60M* Environ 60 Mb/s Enregistre des films en 3840×2160 (24p).
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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