Problème de micro-réglages entre le a99 II et le Tamron 24-70.

[Sisko]

Oui le problème ne se pose qu'avec le 24-70. Après, le Sigma est une focale fixe et je n'ai aucun autre zoom de marque tiers pour comparer...
Mais sur le lien de Loccutus, la personne décrit exactement les mêmes symptômes, aucun moyen pour ajuster le point à la position T et aucun changement sur l'ensemble du zoom quel que soit la valeur enregistrée dans l'onglet "W"...

[Sisko]

Bonjour,

Suite à l'impasse dans laquelle je me trouve quand à l'impossibilité de procéder aux micro-réglages de mon objectif Tamron sur le a99 II, je viens de joindre l'assistance Sony France.

La réponse est directe et claire : " Si l'objectif n'est pas Sony, Sony ne garantie en rien le bon fonctionnement avec le boitier, si ça fonctionne tant mieux pour vous mais si ça fonctionne pas faut pas venir se plaindre. Vous aviez qu'à acheter un Sony, pourquoi vous achetez un objectif Tamron ? C'est comme si moi, j'avais un walkman (oui, il a bien dit WALKMAN !!!) et que j'achetais des écouteurs Samsung. Si c'est pas Sony, c'est pas notre problème monsieur !!!"

Donc pour les futurs acquéreurs du a99 II (uniquement celui-ci car sur le 99 ou sur le 77II par exemple, bizarrement il n'y a pas de soucis en ce qui concerne les micro-réglages), attention à bien changer tous vos objectifs de marque Tamron ou Sigma par des objectifs Sony, au risque de vous retrouvez, comme moi, à ne pas pouvoir les utiliser correctement si les objectifs ne sont pas calés au poil avec le boitier, et surtout de n'avoir aucun recourt auprès de Sony qui s'en bra.... totalement...

[sommep]

La fonction basique de micro-réglages devraient fonctionner surtout si c'est le cas sur les boîtiers précédents.
Pour voir si ce n'est pas un soucis de tes exemplaires, je me suis permis de poster la question à Rorqual qui dispose du même ensemble -> viewtopic.php?p=2150643#p2150643

[Sisko]

Oui, c'est ce que j'ai aussi essayé d'expliquer à la personne au bout du fil, sans vraiment de succès, vu qu'elle me répétait toujours la même chose...

Merci à toi. J'ai également écris à Rorqual pour lui poser la question, j'attend son retour pour voir si ce n'est pas que mon boitier qui souffre de ce phénomène avant d'éclaircir le sujet sur ce fil.
Si c'est le cas je dois avouer que je vais commencer à perdre patience avec la marque... Ou alors c'est moi qui suis malchanceux... Déjà le 99 m'en avait fait voir de toutes les couleurs à son achat...

[Rorqual]

Ok....donc c'est vraiment ce couple là. C'est embêtant
Resterait à faire un test croisé (ton 24-70 sur un autre 99-II ou l'inverse) pour voir s'il s'agit d'un problème avec tes exemplaires, ou si c'est général.

À mon avis, c'est général.

Une explication, partielle peut-être... et en deux temps.

1. l'objectif Tamron 24-70 n'est pas reconnu par l'A99 II (le mien, tout au moins).
Dans les EXIFS de mes RAW, il n'y a aucun nom d'indiqué.
Or, il est impossible de lier un réglage à un objectif inexistant/non reconnu.

2. dans le manuel, il est indiqué clairement :
Le [Microréglage AF] est compatible avec les objectifs Sony, Minolta ou Konica-Minolta (donc, pas les autres !).
Et ensuite
N'exécutez pas [Microréglage AF] avec un objectif non pris en charge.

Autrement dit, le protectionnisme débile de Sony frappe une fois de plus...

Pas de chance pour nous.

[Magnolias]

Hélas le manuel est très clair ....

[sommep]

Ok merci Rorqual. Mais ce qui est surprenant c'est que seul le 24-70 semble présenter le problème.
Sisko n'a pas de problème avec le Sigma 105, le micro-réglage est bien pris en compte.
Qu'en est il de tes autres objectifs "tiers" notamment les T150-600 ou 70-200 qui sont aussi des zooms...les micro réglages sont ils aussi inopérants ? (en mettant -20 ou +20....le résultat est il le même ?)

[bourguignon93]

Sony a des problèmes avec les objectifs tiers!

sur le 700 et le 77II
le 17-50 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 70-200 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 105 Sigma: 100-300 f4.5-5.6
le 180 Sigma: 100 macro 2.8

sur 99
Minolta 24-85: reconnu sur la focale mais pas la marque
le 70-200 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 105 Sigma: 100-300 f4.5-5.6
le 180 Sigma: 100 macro 2.8

les corrections par contre étaient effective quelque soit les objo et boitiers.

ce qui est assez incompréhensible si je me rappelle bien c'est que les tous premiers 24-70 Tamron étaient reconnu comme des Zeiss!...

[Sisko]

Merci pour ton retour Rorqual,

J'avais vu ce petit détail dans le manuel, c'est pourquoi j'ai testé avec le Sigma, et là pas de soucis. Comme Sommep, je me demande s'il n'y a peut-être qu'avec les zooms de marques tiers où le problème se pose, les fixes passants entres les mailles du filet...
Mais comme tu dis, le perfectionnisme de Sony impose indirectement aux clients d'acheter Sony pour profiter pleinement de son matériel...

C'est ça bourguignon93, sur mes deux autres boitiers (a99 et a77 II), le Tamron 24-70 n'est pas reconnu non plus mais s'ajuste parfaitement quand je change les valeurs dans les micro-réglages. Il faut dire que ces deux boitiers ne proposent "que" le micro-réglage fixe et au centre.

[tbjm]

Sony a des problèmes avec les objectifs tiers!

sur le 700 et le 77II
le 17-50 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 70-200 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 105 Sigma: 100-300 f4.5-5.6
le 180 Sigma: 100 macro 2.8

sur 99
Minolta 24-85: reconnu sur la focale mais pas la marque
le 70-200 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 105 Sigma: 100-300 f4.5-5.6
le 180 Sigma: 100 macro 2.8

les corrections par contre étaient effective quelque soit les objo et boitiers.

ce qui est assez incompréhensible si je me rappelle bien c'est que les tous premiers 24-70 Tamron étaient reconnu comme des Zeiss!...

Bonjour bourguignon93,

le Tamron 70-200 USD n'est pas fonctionnel avec un A77II ou A99 ?
Cela veut-il dire qu'il ne marche pas du tout (pas d'AF, pas de contrôle d'ouverture, etc) ?

[domi]

En pratique, quuand on corrige un f/b focus à 70mm à 5m de distance, quand on passe à 10m ou à une autre focale, reste-il une amélioration par rapport à un objo non corrigé ?

Sur mon A900 les mr n'étaient pas conservés dès que j'enlevais le sigma donc "zéro intérêt", je n'ai même pas testé sur le A99II, conserve-t il les mr sur un objo non Sony ?

[andre59]

Sony a des problèmes avec les objectifs tiers!

sur le 700 et le 77II
le 17-50 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 70-200 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 105 Sigma: 100-300 f4.5-5.6
le 180 Sigma: 100 macro 2.8

sur 99
Minolta 24-85: reconnu sur la focale mais pas la marque
le 70-200 Tamron: non reconnu seul la focale est lue
le 105 Sigma: 100-300 f4.5-5.6
le 180 Sigma: 100 macro 2.8

les corrections par contre étaient effective quelque soit les objo et boitiers.

ce qui est assez incompréhensible si je me rappelle bien c'est que les tous premiers 24-70 Tamron étaient reconnu comme des Zeiss!...

Bonjour bourguignon93,

le Tamron 70-200 USD n'est pas fonctionnel avec un A77II ou A99 ?
Cela veut-il dire qu'il ne marche pas du tout (pas d'AF, pas de contrôle d'ouverture, etc) ?

Quelqu'un sait me dire si le Tamron 150-600 est reconnu par le A99 II si non ça change tout pour moi.
Merci

[Sisko]

Il est fort possible qu'il ne soit pas reconnu, comme la plupart des objectifs Tamron récents, mais fonctionnera.
Par contre, si tu as un soucis de front/back focus avec ton objectif sur l'a99 II, l'ajustement risque de ne pas se faire. Et là, comme tu as pu le voir, Sony ne veut rien savoir...

[jr56]

Deux remarques:
1) L'une de forme, @Sisko: ce serait bien pour les recherches futures de rendre le titre un peu plus explicite, en ajoutant par exemple "Pb. de microréglage AF" après "A99II et Tamron 24-70"

2) Sur le fond de la question juste une idée de piste qui me vient à l'esprit (peut-être non pertinente, c'est juste une suggestion de recherche): j'ignore comment le boitier reconnait chaque objo et mémorise les microréglages AF correspondants, mais il est possible voire probable qu'il utilise le nombre d'identification ("Lens ID") enregistré dans la ROM de chaque objectif.
Or si a priori Minolta puis Sony n'utilisent qu'une fois un nombre donné (sauf exceptions!), les marques génériques (Tamron, Sigma....) parfois réutilisent un nombre déjà utilisé par Minolta/Sony, soit utilisent plusieurs fois le même nombre non utilisé par Minolta/Sony.

Voici la liste des ces numéros d'identification. Il faut descendre dans la page jusqu'au tableau "Sony Lens type values".
A noter que, comme indiqué en tête du tableau, les "décimales" ont été ajoutées par le concepteur du tableau quand il y avait une utilisation multiples. Mais dans la ROM de l'objo, seule la valeur entière est codée.
J'ai mémorisé le lien vers ce tableau depuis un certain temps, j'ignore s'il est mis à jour en y intégrant les objectifs les plus récents.

EDIT: en regardant le bas du tableau, on y trouve en tout cas toute une série d'objectifs E et FE, tous avec le même numéro 65535 (ainsi que d'autres Zeiss Touit, Batis, Loxia, deux Arax....). Le tableau semble donc avoir des mises à jour, mais tous les objo en monture E semblent avoir le même numéro d'identification ??!! D'ailleurs, la première ligne du numéro 65535 indique: "E-Mount, T-Mount, Other Lens or no lens".

Par exemple les 128.1, 128.2, ... , 128.22 correspondent tous à la même et unique identification "128"(ce que peut lire le boîtier ou un logiciel).
Ce "128" est d'ailleurs un bon exemple d'une utilisation répétée par Sigma et Tamron d'un seul nombre (non utilisé par Minolta/Sony) pour toute une série d'objectifs très différents (aussi bien focales fixes que zoom, et pour ces derniers du zoom GA au zoom télé, en passant par les larges plages)?

Dans d'autres cas, par ex. le 7, le même ID est utilisé une fois par Minolta et une fois par Sigma pour deux zooms assez proches (70-400 Minolta, 70-300 Sigma).


Une première piste serait de voir si les objos posant des pb. de mr correspondent à des ID multiples.
Peut-être aussi voir si le pb. ne survient pas quand un même utilisateur cherche à mémoriser sur un même boitier des mr pour plusieurs objectifs utilisant le même numéro d'identification.


Mais sans plus de précisions sur le fonctionnement de la mémorisation de ces mr, la simple confusion de plusieurs numéros d'identification n'explique certes pas directement tout ce qui est décrit plus haut.

L'idée m'est venue par analogie avec les problèmes de confusions d'objectifs sous DxO dus à ces numéros à utilisation multiples, qui avait jsuscité par mal d'é&changes sur le forum - et dans lesquels j'avais récupéré le lien vers le tableau des numéro d'identfication (DxO propose maintenant une sélection manuelle de l'objectif utilisé parmi la liste de ceux qu'il reconnait sous un même numéro - ceci ne concernant que les objectifs mesurés/"supportés" par DxO sur un boitier donné).

EDIT 2: Mais cf. mon EDIT ci-dessus sur le regroupement de tous les E, FE... sous le même numéro, je me demande comment cela se passe sous DxO (je ne peux savoir, je n'ai qu'un nex 5N avec un seul objo E, pas plusieurs objos E (par contre la bague pour utiliser mes objos A sur le NEX)

[round-planet]

65535= 2 puidsancec16 -1 = -1.
Pour ces objos il faut voir le Lenstype2 plus bas dans la page exiftool.

[Rorqual]

Une solution très partielle réside peut-être dans l'usage de la console Tap-in de Tamron.
Mais, encore faut-il que les objectifs concernés soient (ou deviennent) compatibles avec cette console.
Je sais, cela ne nous console pas...