Test de Bague d'inversion***MAJ 04/03***
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
Je pense tu as vu le procédé que j'ai utilisé pour réaliser cette bague d'inversion avec le pistolet à colle chaude
Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
Avec un 28 tu dois être très proche du sujet!
Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
Yann E. - Messages : 1308
- Photos : 471
- Inscription : 07 Avr 2008
- Localisation : Gers ou Tarn & Garonne, selon l'humeur...
Ben voilà , ça commence à être propre !
Le soufflet Pentacon (l'ancien soufflet Exakta rebadgé et en M42 au lieu de la monture Exa d'origine) est de loin mon préféré avec son grand tirage, une excellente rigidité et sa hauteur qui permet de faire passer on gros boitier avec plein de bossages, sans parler de la bague arrière rotative et verrouillable très pratique et de la possibilité de le faire travailler soit en extension à partir de la monture (le rail dépasse alors à l'avant) soit en extension à partir de l'extrémité (le rail ne dépasse plus). On le trouve typiquement entre 50€ et 100€ actuellement.
Pour tes images, tu gagnerais beaucoup au flash car l'éclair très court fige le sujet et supprime le flou de bougé. Autre solution, travailler sur pied très stable en pose de 4-5 secondes : la très longue période d'expo sans vibrations rend presqu'indétectable la fraction de seconde perturbée par les vibrations de la remontée du miroir et de l'ouverture de l'obturateur.
Sauf évidemment pour les objectifs conçus au départ pour travailler à 1:1 ou au dela :
- objectifs de bancs de repro ou de duplicateurs de diapos professionnels, optimisés pour 1:1 et prévus pour travailler netre 1:3 et 3:1 (voire 1:5 à 5:1 pour certains). Exemples : Schneider G-Claron, Rodenstock Apo-Ronar et Apo-Rodagon-R
- objectifs d'ultra-macro, prévus pour une gamme de rapports précise et généralement supérieure à 1:1. Exemples : Tomioka Tominon, Zeiss Luminar, Leitz Milar ou Photar ou Micro/Repro Summar, Reichert Neupolar

Le soufflet Pentacon (l'ancien soufflet Exakta rebadgé et en M42 au lieu de la monture Exa d'origine) est de loin mon préféré avec son grand tirage, une excellente rigidité et sa hauteur qui permet de faire passer on gros boitier avec plein de bossages, sans parler de la bague arrière rotative et verrouillable très pratique et de la possibilité de le faire travailler soit en extension à partir de la monture (le rail dépasse alors à l'avant) soit en extension à partir de l'extrémité (le rail ne dépasse plus). On le trouve typiquement entre 50€ et 100€ actuellement.
Pour tes images, tu gagnerais beaucoup au flash car l'éclair très court fige le sujet et supprime le flou de bougé. Autre solution, travailler sur pied très stable en pose de 4-5 secondes : la très longue période d'expo sans vibrations rend presqu'indétectable la fraction de seconde perturbée par les vibrations de la remontée du miroir et de l'ouverture de l'obturateur.
fotoflou a écrit :D'après ce que dit Yann-E un objectif standard sera dans de mauvaises conditions optique avec un fort tirage de soufflet.
Si j'ai bien compris un objectif est calculé pour faire une petite image d'un grand sujet, si on le retourne il fera plus facilement une grande image d'un petit sujet vu que le système optique travaille en sens inverse
Sauf évidemment pour les objectifs conçus au départ pour travailler à 1:1 ou au dela :
- objectifs de bancs de repro ou de duplicateurs de diapos professionnels, optimisés pour 1:1 et prévus pour travailler netre 1:3 et 3:1 (voire 1:5 à 5:1 pour certains). Exemples : Schneider G-Claron, Rodenstock Apo-Ronar et Apo-Rodagon-R
- objectifs d'ultra-macro, prévus pour une gamme de rapports précise et généralement supérieure à 1:1. Exemples : Tomioka Tominon, Zeiss Luminar, Leitz Milar ou Photar ou Micro/Repro Summar, Reichert Neupolar
600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
Je vais continuer mes essais
Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
Une question, le calcul de grandissement est fait comment avec un objectif inversé + soufflet ?
Pour le moment, je fais des mesures empiriques en faisant un rapport: taille du sujet sur l'image/ taille du capteur
Pour le moment, je fais des mesures empiriques en faisant un rapport: taille du sujet sur l'image/ taille du capteur
Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
Yann E. - Messages : 1308
- Photos : 471
- Inscription : 07 Avr 2008
- Localisation : Gers ou Tarn & Garonne, selon l'humeur...
L'A100 n'ayant pas de repère de capteur, il faut ruser : le plan du capteur se trouve à peu près 7mm en arrière du point blanc en vis-à -vis de la molette de sélection de mode (voir le trait rouge sur l'image ; tu peux coller un petit bout d'adhésif avec un repère à ce niveau).
La solution "à la hache" mais qui donne de très bons résultats est de mesurer la distance entre ce point et le diaphragme de l'objo. Sur un 50mm, le plus souvent une formule quasi symétrique, le diaph se trouve pratiquement à mi-distance entre la lentille frontale et la lentille arrière.
Ensuite, tu soustrais la focale de l'objectif de cette distance, et tu divises le résultat par la focale (exemple : objectif 50mm, tirage capteur-diaph 230mm, 230-50=180 ; 180/50=3.6 ; rapport 3.6:1). Tu obtiens une bonne approximation du grandissement. Si tu fais quelques comparaisons avec des images par exemple d'un bouble décimètre à des rapports calculés par ce moyen, tu connaitras la marge d'erreur...ça peut paraitre très lourd mais en fait tu ne réalises ces test qu'une fois pour caler ton système, après tant que tu utilises la même optique c'est tout bon !
Comme tu vois, c'est tout simple...
La solution "à la hache" mais qui donne de très bons résultats est de mesurer la distance entre ce point et le diaphragme de l'objo. Sur un 50mm, le plus souvent une formule quasi symétrique, le diaph se trouve pratiquement à mi-distance entre la lentille frontale et la lentille arrière.
Ensuite, tu soustrais la focale de l'objectif de cette distance, et tu divises le résultat par la focale (exemple : objectif 50mm, tirage capteur-diaph 230mm, 230-50=180 ; 180/50=3.6 ; rapport 3.6:1). Tu obtiens une bonne approximation du grandissement. Si tu fais quelques comparaisons avec des images par exemple d'un bouble décimètre à des rapports calculés par ce moyen, tu connaitras la marge d'erreur...ça peut paraitre très lourd mais en fait tu ne réalises ces test qu'une fois pour caler ton système, après tant que tu utilises la même optique c'est tout bon !
Comme tu vois, c'est tout simple...

600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
En tout cas merci.
Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
C'est pareil avec l'objectif à l'endoit ou inversé?
Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
Yann E. - Messages : 1308
- Photos : 471
- Inscription : 07 Avr 2008
- Localisation : Gers ou Tarn & Garonne, selon l'humeur...
Pas nécessairement, en fait ce n'est exactement pareil qu'avec un objectif parfaitement symétrique (optimisé pour 1:1) comme les objos de repro. Après, l'écart dépend du degré de symétrie de l'objectif. Une solution est de faire 2 tofs d'une règle avec le même tirage (par exemple à 2:1), objo en normal puis en inversé. Tu connaitras ainsi le pourcentage d'écart...
600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
-
fotoflou - Messages : 1243
- Photos : 113
- Inscription : 04 Déc 2011
- Localisation : Monbahus (47 Lot et Garonne)
Ok 

Sony A 77 + Sony 75-300mm + Tamron 17-50
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
M42 = Pentax Spotmatic +Super Takumar 1.4/50mm + Soufflet Pentacon + CZ T.2.8/50 macro + 6.3/400mm Beroflex
Pentax MX + SMC 1.4/50mm
Photographie: (n.f) Machine Ă remonter les temps modernes!
-
Yann E. - Messages : 1308
- Photos : 471
- Inscription : 07 Avr 2008
- Localisation : Gers ou Tarn & Garonne, selon l'humeur...
Twain a écrit :Bjr à tous
Je possede un a77 ac un 18-55 sam
Je voudrai savoir si c était possible de monter cette bague sur cette objectif pour faire de la macro
Salut,
ça me parait assez délicat car ce type d'objectif n'a pas de bague de diaphragme, celui-ci est piloté par le boitier. Tu te retrouveras bloqué à f22 ce qui ne présente aucun intérêt (diffraction qui pourrit l'image et visée quasi impossible car trop sombre). De plus, inverser simplement un objectif sans intercaler un soufflet ou des bagues-allonges te limite à l'usage des plus courtes focales pour avoir un grandissement acceptable (1:1 à environ 23mm, autour de 1.5:1 à 18mm), avec pour corollaire une distance au sujet de seulement une poignée de millimètres.
600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75
Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
-
sommep - Modérateur
- Messages : 24589
- Photos : 676
- Inscription : 22 Juil 2010
- Localisation : Alsace
- donnés / reçus
Pour piloter le diaph tu peux utiliser un bouchon arrière percé non ? (en tournant le bouchon ca bouge la came du diaph).
Et pour l'assombrissement de la visée ce ne serait pas un problème avec une visée électronique.
Et pour l'assombrissement de la visée ce ne serait pas un problème avec une visée électronique.
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 12 invités
