Rendu des profils ICC selon la destination du support

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TOONS56
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#1 Message Ven 30 Déc 2011 13:50


Voilà, je me suis amusé à voir le rendu que donnait le téléchargement des profils couleurs de photoweb selon que l'on fasse un livre photo, un tirage photo ou que l'on garde l'espace sRVB. La photo n'a rien de glorieux, c'est la vue que j'ai depuis mon travail et elle est prise depuis un iphone 4s (vous remarquerez qu'il n'y a pas de déformation lié à l'optique au passage!)
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Bug Killer
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#2 Message Ven 30 Déc 2011 14:30


Et ?
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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EGr
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#3 Message Ven 30 Déc 2011 14:32


et Zorro est arrivé par l'escalier à droite, mais j'ai planté ma MàP... :cry:
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

bindare
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#4 Message Ven 30 Déc 2011 14:37


ET ?... ( :roll: pfff. .faut toujours tout y expliquer....) :wow:

ET ben... y'a de petites différences de tonalité visibles par exemple sur les ardoises de l'extracteur et le toit adjacent, la facade à gauche, .....

Si je comprend bien, TOON56 nous démontre que, à profil identique, selon la prestation et le support demandé, le rendu n'est pas tout à fait le même ...

J'ai bon ?

:calimero:




C'est le toit d'un Hosto ça.. .non ?...
A7 16-35 A7 III 12-24 24-70 70-300 90 macro G
Leica R7 50, 28, 90, 135 Bronica S2a 50, 75, 150 Bessa R 15 WH, 35 C.Sk., 50 Serenar 1.8, Canonet QL19
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Bug Killer
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#5 Message Ven 30 Déc 2011 14:48


Ah, c'est une illustration de mauvaise utilisation des profils ICC de sortie ! Fallait le dire. :mrgreen:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
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#6 Message Ven 30 Déc 2011 14:56


Ou alors le papier utilisé n'est pas le même?
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jujucoline
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#7 Message Ven 30 Déc 2011 14:58


Tout à fait. En fait Bindare, le but de tels profils est totalement l'inverse : adapter la photo au caractéristiques différentes de supports différents, afin d'avoir un tirage théoriquement conforme à l'image voulue par le photographe. Pour faire simple, si je veux imprimer une page blanche :

- le papier 10x15 utilisé par Photoweb tire un peu vers le jaune. J'y applique le profil Photoweb, l'image se met à tirer un peu vers le bleu, je l'expédie chez eux "bleue", et les tirages me reviennent blancs.
- le papier livre photo manque de saturation. J'y applique leur profil, je me retrouve avec une image trop saturée que j'expédie chez eux, il me revient un livre à la saturation correcte.

L'erreur : appliquer le profil puis corriger la photo ensuite. Et les tirages reviennent avec une non-concordance avec ce que j'attendais.
Beaucoup confondent "conversion dans un profil" et "simulation d'épreuve", qui sont deux logiques absolument inverses. On peut faire les 2, mais il ne faut pas mélanger ;-)

Normalement on règle correctement sa photo, quand c'est terminé on la convertir dans le profil voulu, et on ne regarde pas le résultat qui sera forcément faux à l'écran, puisqu'il est destiné à pré-corriger les dérives de la tireuse ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
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jr56
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#8 Message Ven 30 Déc 2011 15:43


:+1:

Dit un peu autrement, les profils photoweb montrent la pré-correction "inverse" de la dérive de chaque tireuse + papier appliquée aux photos avant le tirage, de façon à ce que l'épreuve imprimée soit elle fidèle colorimétriquement.

Bon, là Toons nous montre que les différentes couple tireuse/support sont différents en rendu des couleurs et qu'il faut donc appliquer des préècorrections différentes slon la commande...
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
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TOONS56
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#9 Message Ven 30 Déc 2011 15:44


Oui je sais bien que le rendu à l'écran est faux car le profil icc est défini pour un support donné corrigeant ainsi les "spécificités" dudit support.

Mon test est justement de montrer l'importance d'utiliser les profil icc car si on utilise le profil icc par défaut qui est très souvent le sRVB, on arrive à des résultats différents de ce que l'on espérait.
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pardalisblue
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#10 Message Ven 30 Déc 2011 15:48


jujucoline a écrit :L'erreur : appliquer le profil puis corriger la photo ensuite. Et les tirages reviennent avec une non-concordance avec ce que j'attendais.
Beaucoup confondent "conversion dans un profil" et "simulation d'épreuve", qui sont deux logiques absolument inverses. On peut faire les 2, mais il ne faut pas mélanger ;-)

Normalement on règle correctement sa photo, quand c'est terminé on la convertir dans le profil voulu, et on ne regarde pas le résultat qui sera forcément faux à l'écran, puisqu'il est destiné à pré-corriger les dérives de la tireuse ;-)


c'est marrant, j'aurais fait exactement l'inverse...
je ne comprend pas d'ailleurs à quoi ça sert d'appliquer leur profil une fois le travail terminé puisque c'est de toute façon ce qu'ils auraient fait avant de la/les tirer... non?

moi, j'aurais travaillé ma photo en simulation d'épreuve avec leur profil, et leur aurait envoyé la photo comme ça (en sRGb pour photoweb il me semble)
mes liens => mon "tit fil ; ) & zeiss 2.8/200mm Ă  vendre <= mes liens
O|~ A33 samyang 8mm f/3.5 - zeiss 16-80 f/3.5-4.5 - sigma 30mm f/1.4 - tamron 60mm f/2 macro - minolta 200mm f/2.8 APO
M42 yashinon DS-M 50mm f/1.7 - helios 77 52mm f/1.8 - helios 40-2 85mm f/1.5 - pentacon "monster bokeh" 135mm f/2.8 - zeiss jena DDR 200mm f/2.8
M39 helios 44 58mm f/2

jr56
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#11 Message Ven 30 Déc 2011 15:50


Oui, c'est l'autre méthode, celle par défaut. Je n'utilise pas leurs profils, ils appliquent la pré-correction qu'il faut avant de faire bosser leur tireuse et le résultat est bon! (de mémoire, ils dérivent bien les deux méthodes sur leur site).
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
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#12 Message Ven 30 Déc 2011 15:53


On peut avoir une idée assez précise du rendu final en utilisant le "Format d'épreuve" ou "Soft proofing" de Photoshop ou l'émulation de rendu de Paint Shop Pro (Fichier - Gestion des couleurs - Gestion des couleurs... - Activer la gestion des couleurs - Correction : permet l'affichage des couleurs à l'écran/imprimante telles qu'elles apparaissent sur un autre périphérique - Profil de périphérique émulé = le profil ICC de la tireuse ou de la machine de l'imprimeur, Intention de rendu = Images).
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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bindare
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#13 Message Ven 30 Déc 2011 21:01


En clair, on peut faire confiance à photoweb.. c'est ça ?
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#14 Message Ven 30 Déc 2011 21:03


Pour moi, oui! (et il me semble qu'au départ, c'était le grand maître qui me l'avait assuré :wink: ).

En tout cas, pas de pb. pour mes tirages, photos préparées sur mon écran calibré par une spyder3, puis envoyé à photoweb sans s'occuper de leurs profils.
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