Objos nex 5 avec bague LAEA2 ou LAEA1 stabilisé ?

[Luco]

D'ailleurs, toujours pas le firmware pour pour avoir l'af avec la bague la ea2 sur les Nex 3-5 ?

[ernwen]

Sur les Nex, c'est simple: ni stab ni AF dans le boîtier, tout est dans l'objo (enfin souvent); mais ça tu le sais déjà.

Sur les reflex Sony: stab et moteur AF sont intégrés à tous les boîtiers, c'est bien ! la concurrence propose pas ça, d'où souvent nécessité d'objos motorisés et stabilisés; pire chez Nikon les vieux objos (sans moteur AF) ne se montent que sur les boîtiers haut de gamme

Mais certains objos Sony (séries SSM et SAM) ont le moteur AF intégré: comment ça se passe ? eh bien pour ceux là seul le moteur de l'objo fonctionne (l'accouplement mécanique qui permet au moteur du boîtier de bouger les lentilles a disparu). Quand on monte un objo Sony sans moteur AF (séries SAL) sur un Nex via la LA-EA2, c'est le moteur de celle-ci qui fait fonction de moteur de boîtier (l'objo "croit" qu'il est monté sur un reflex alpha).

Maintenant, pour les objos stabilisés, il faut un élément optique (une lame à faces //) qui oscille sous l'action d'un moteur dans l'objectif, en fonction de données fournies par des petits accéléromètres. Si tout était intégré à l'objo, le système pourrait être autonome; mais pour des raisons d'encombrement, de puissance de calcul et de prise en compte de plein de paramètres, accéléromètres et processeur sont intégrés au boîtier (enfin il me semble que c'est le cas chez Nikon et Canon); dans ce cas ne transitent par la baïonnette que les signaux de commande de l'élément optique.
Pour la monture alpha, ça a jamais été prévu; donc je vois pas comment un objectif pourrait être stabilisé sur un reflex Sony. Même la LA-EA2 peut pas stabiliser l'objo, puisque le système est prévu pour que ce soit fait au niveau du capteur. Sony va peut-être mettre une stab optique avec accéléromètres et tout le bazar dans une future LA-EA3, mais ça casserait tout le concept alpha et ça ferait rater des ventes d'objos E: ça m'étonnerait !

[Bug Killer]

En monture Canon et Nikon l'ensemble de ce qui est nécessaire à la stab, micro-processeur inclus, est dans l'objectif. C'est ainsi qu'on voit les améliorations des algorithmes au fur et à mesure de la sortie des objectifs Canon : désactivation automatique sur trépied, détection automatique des mouvements panoramiques et dans la dernière génération, stab même sur trépied.

[ernwen]

OK, je me suis planté, il me semblait qu'au moins le traitement était fait par le proc du boîtier.

[jujucoline]

La stab sigma fonctionne sur les boîtiers Sony
Pour l'usage sur NEX avec bague... Ben théoriquement pas de raison pour que ça ne fonctionne pas, mais en pratique... Électronique type SLT + bague + conversion électronique pour émuler une monture alpha sur NEX, ça commence à faire un paquet de raisons pour qu'il y ait des soucis ponctuels avec des objectifs non développés par le constructeur.
Concernant l'alimentation, même raisonnement : batterie NEX identique à celle de l'A55 par exemple, mais la stratégie d'alimentation des objectifs est peut-être différente...

[ToonSpirit]

Sur les Nex, c'est simple: ni stab ni AF dans le boîtier, tout est dans l'objo (enfin souvent); mais ça tu le sais déjà.

Sur les reflex Sony: stab et moteur AF sont intégrés à tous les boîtiers, c'est bien ! la concurrence propose pas ça, d'où souvent nécessité d'objos motorisés et stabilisés; pire chez Nikon les vieux objos (sans moteur AF) ne se montent que sur les boîtiers haut de gamme

Mais certains objos Sony (séries SSM et SAM) ont le moteur AF intégré: comment ça se passe ? eh bien pour ceux là seul le moteur de l'objo fonctionne (l'accouplement mécanique qui permet au moteur du boîtier de bouger les lentilles a disparu). Quand on monte un objo Sony sans moteur AF (séries SAL) sur un Nex via la LA-EA2, c'est le moteur de celle-ci qui fait fonction de moteur de boîtier (l'objo "croit" qu'il est monté sur un reflex alpha).

Maintenant, pour les objos stabilisés, il faut un élément optique (une lame à faces //) qui oscille sous l'action d'un moteur dans l'objectif, en fonction de données fournies par des petits accéléromètres. Si tout était intégré à l'objo, le système pourrait être autonome; mais pour des raisons d'encombrement, de puissance de calcul et de prise en compte de plein de paramètres, accéléromètres et processeur sont intégrés au boîtier (enfin il me semble que c'est le cas chez Nikon et Canon); dans ce cas ne transitent par la baïonnette que les signaux de commande de l'élément optique.
Pour la monture alpha, ça a jamais été prévu; donc je vois pas comment un objectif pourrait être stabilisé sur un reflex Sony. Même la LA-EA2 peut pas stabiliser l'objo, puisque le système est prévu pour que ce soit fait au niveau du capteur. Sony va peut-être mettre une stab optique avec accéléromètres et tout le bazar dans une future LA-EA3, mais ça casserait tout le concept alpha et ça ferait rater des ventes d'objos E: ça m'étonnerait !

Merci, pour le lien entre les optiques Alpha et la bague c'est un peu plus clair.

Maintenant il y a tout de même un point qui m'étonne et qui n'est pas logique concernant l'AF et les Nex.
Si l'AF était totalement liée et géré par l'optique, comment se pourrait il que d'un Nex-5 à un Nex-C3 et à plus forte raison sur un 5N, la réactivité de l'AF a énormément gagné en performance (du simple au double entre le 5 et le 5N) ce qui est confirmé dans les tests et les mesures.
Il y a une évolution des performances avec exactement la même optique ! Donc il y a forcément une implication du boitier sur ce point (ne serait-ce que l'analyse).

[Bug Killer]

Il ne faut pas confondre réactivité et rapidité. La réactivité est du ressort du boîtier (j'assimile la bague au boîtier) dans tous les cas, à ouverture d'objectif identique. C'est lui qui mesure et calcule ce qui peut prendre du temps en détection de contraste vidéo (NEX sans bague). La rapidité est intégralement du ressort de l'objectif quand il est motorisé. La responsabilité sur le sujet est partagée quand le moteur est dans le boîtier car la démultiplication de la rotation du moteur est dans l'objectif.

[ernwen]

En effet l'AF des Nex n'est pas entièrement géré par l'optique: il n'y a guère que le moteur, plus un capteur de position de la rampe de MAP, comme ça le boîtier connait la distance du sujet, ce qui l'aide dans ses calculs; et dans le cas des objos Alpha (les "D"), ça sert aussi pour le flash. Les calculs et les signaux de commande du moteur proviennent du boîtier.

[ToonSpirit]

D'accord, merci à vous deux
Avec ces précisions c'est plus clair (j'ai eu le doute avec cette histoire d'optique qui gère tout, dans le genre calculs,etc...) et c'est un peu comme ça que j'imaginais le fonctionnement.
Je ne savais pas par contre que le moteur pouvait se situer dans le boitier comme c'est le cas sur les Alpha.
Donc avec les bagues, il y a double possibilité ? elles ont leur moteur et suivant les optiques, ce sera soit le moteur de la bague qui travaille, soit l'électronique de la bague qui fait travailler le moteur de l'optique, c'est bien ça ?

[Bug Killer]

C'est ça. Si l'objectif a un moteur, ultrasonique (SSM) ou à micro-moteur (SAM), celui de la bague n'est pas utilisé.

[ernwen]

Quand il y a un moteur dans l'objo, c'est toujours celui-ci qui travaille.

Seule la LA-EA2 a un moteur, c'est pourquoi elle permet l'AF aussi sur les objos alpha dépourvus de moteur.

La LA-EA1 ne fait rien pour l'AF (pas de capteur AF, pas de moteur AF, elle ne fait que le transit des signaux AF, et peut-être dit au boîtier qu'il a un objo alpha motorisé au bout). Son électronique sert d'interface et de commande du diaph, et fait en sorte que boîtier et objo se comprennent.

[ToonSpirit]

Donc en toute logique, avec une LA-EA2 qui a la motorisation et l'AF comme sur un Alpha, on devrait pouvoir monter n'importe quel objectif dans cette monture (Sony ou autre) et que ça fonctionne parfaitement, le seul point noir était l'absence de stabilisation dans tous les cas.

[ernwen]

exactement, mise à part la stab, la LA-EA2 transforme un Nex en reflex alpha (en SLT, pardon les puristes)

[yopla_boom]

exactement, mise à part la stab, la LA-EA2 transforme un Nex en reflex alpha (en SLT, pardon les puristes)

C'est bien le problème que j'exposais en début de file. Pour les vidéastes-nexistes, la LA-EA2 transforme le nex en SLT, sans la stab du boitier. Ce manque pourrait être comblé par un objo à stab intégrée (c'est au conditionnel). Reste à vérifier d'une part que la stab fonctionne sur la bague et d'autre part, qu'elle soit suffisamment efficace pour la vidéo ! Dans ce dernier cas, on aura au choix, un compact avec un pancake au fond de la poche, ou un "SLT A58" (avec l'EVF).

[ernwen]

Oui, dans ce cas, le Nex deviendrait l'élément central (un dos ?!) d'un mécano assez sympa. Sûr que Sony y a pas pensé au début du système !

[Bug Killer]

Il faudrait que Sony fasse un bague LA-EAEF-S et une bague LA-EAF.