FLASH HVL-F60M

Tout ce qu'il vous faut pour éclairer, diffuser la lumière...
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Alphagard
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#1 Message Lun 27 Mai 2013 19:30


Bonjour Ă  tous

J'ai une grande habitude de mon vieux flash VIVITAR 285 a computer, j'ai également utilisé un SB 900 Nikon.

Tous deux, lorsqu'on les commute en MANUEL de CHEZ MANUEL vous permettent de calculer le troisième paramètre (distance ou diaphragme ou puissance ) en fonction de la sensibilité que vous avez réglé et des deux autres
- Le VIVITAR avec un disque calculateur intégré très bien foutu (et pourtant il date de 1969)
- Le SB 900 avec son calculateur intégré, sa molette et son écran LCD
Que les flash en question soient montés sur la griffe de l'APN ou déportés radiocommandés ou commandés par câble

HORS
Dans le Menu 1 > MANUAL MODE > MANUAL (merci pour le français) du HVL-F60M il n'y a aucune possibilité d'avoir recours a un "écran calculateur" pour déterminer ces paramètres, ni aucune possibilité de reglage :fache:

A moins que.................... le Mode d'emploi étant traduit du Japonais par un Inuit parlant Français comme un vache Espagnole, j'ai "zappé" le §, pourtant j'ai relu
Il semblerait que "machin Hight tech" a près de 600€ a la boutique Sony ne fonctionne qu'en TTL ou TTL ADI (heureusement, si l'on peut dire, je n'ai payé ce machin que 499€ en promo chez digitphoto en mars 2013)
En tous les cas déporté de l'APN il n'y a aucun moyen de connaitre les paramètres a appliquer sauf a acheter un flashmètre................. Merci Sony
Nikon fait mieux sur ce coup

Quelqu'un peut il me faire un retour sur l'utilisation en manuel du HVL-F60M
Parce que, lĂ , j'ai comme l'impression de m'ĂŞtre fait baiser avoir :fache:

Merci d'avance :prosterne:
Dernière édition par Alphagard le Mer 29 Mai 2013 00:03, édité 2 fois.
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jackez
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#2 Message Lun 27 Mai 2013 23:52


J'ai regardé le mode d'emploi PDF à la page 57 il y a écrit ceci :
"Lorsque le déclencheur est enfoncé à mi-course, la distance à laquelle la bonne
exposition est obtenue s’affiche sur l’écran LCD. Régler l’ouverture de sorte que
la distance indiquée corresponde à la distance de prise de vue."

est-ce que cela correspond Ă  la question Alphagard ?
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

sommep
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#3 Message Mar 28 Mai 2013 00:18


Oui la distance en mètres est indiquée sur le LCD.

Alphagard
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#4 Message Mar 28 Mai 2013 13:07


jackez a écrit :"Lorsque le déclencheur est enfoncé à mi-course, la distance à laquelle la bonne
exposition est obtenue s’affiche sur l’écran LCD. Régler l’ouverture de sorte que
la distance indiquée corresponde à la distance de prise de vue."


est-ce que cela correspond Ă  la question Alphagard ?


Pas vraiment, j'ai déjà lu et relu ça et tenté d’expérimenter

Souvent j'utilise le flash en déporté pour réaliser des trucs dans le genre de celui-ci
http://alphagard-photo.blogspot.fr/2012 ... cours.html
Là je ne peux commander le 60M par le pop-up puisque le flash est enfermé dans un carton: seule solution la radiocommande cactus V4
ou de celui lĂ 
http://alphagard-photo.blogspot.fr/2012 ... bille.html
Dans ces cas la, et dans d’autres, j'ai besoin de savoir en fonction de la distance "flash <> sujet" et de la sensibilité ISO le diaph a régler sur le cailloux
La vitesse on s'en fout, entre la pause "bulb" et la vitesse synchro X, puisqu'elle n'intervient pas dans l'expo du flash mais uniquement sur la prise en compte de la lumière ambiante dans le cliché final, tu peux donc la régler en fonction de ce que tu souhaite: tuer la lumière ambiante en la sous exposant a mort, ou lui donner l'importance que tu veux dans le résultat final

Et surtout j'ai besoin de pouvoir commander le ou les flash sans qu'ils soient reliés optiquement, ou par câble au boitier mais par mes deux Cactus V4 qui ne transmettent aucune information

Le vieux VIVITAR (NG 37 - 100ISO, 50mm) le permet avec son disque calculateur
163526
#163526: Consulté 2199 fois
Exifs

Le SB 900 le permet en mode manuel avec son calculateur, sa molette et son LCD
163527
#163527: Consulté 2199 fois
Exifs

Quant au Sony il te donne seulement la distance flash <> sujet en fonction du zoom (auto ou manuel) MAIS, à la seule condition qu'il puisse échanger avec l'APN qui va lui transmettre ISO et Diaph
Ça veut dire que tu dois DÉPLACER LE FLASH pour rester dans la plage de distances que "Monsieur 60M" a determiné
163528
#163528: Consulté 2199 fois
Exifs

On voit bien sur la tof ci dessus que, si le 60M ne peut communiquer avec l'APN (ici il est sur le récepteur du Cactus V4 ) il ne donne aucune indication
Donc: IL EST, AMHA, INEXPLOITABLE EN PHOTO CRÉATIVE STROBIST
Et ce uniquement par ce que tu ne peux lui faire "ingurgiter manuellement" les paramètres que tu utilise sur le boitier

Par contre pour tout ce qui est TTL, TTL ADI il est parfait , une vraie "machine de guerre", qu'il soit sur le boitier ou en esclave déporté en "bounce" ou en direct, avec ou sans diffuseur, avec un plan d'éclairage a un seul flash ou a plusieurs 60M (ce qui coute "un bras" au passage :ideenoire: )

Seulement il doit être impérativement positionné en vue directe du pop up de l'APN ou monté sur la griffe du boitier, pour recevoir (ou transmettre) les instructions de commande et ne peut donc être dissimulé dans le champ
Ce qui peut être fait sans problème avec le SB 900 ou l’ancêtre VIVITAR 285HV montés sur Cactus V4 , sans acquérir des "pocket Wizard" qui transmettent et qui coutent un bras
j'ai payé mes Cactus V4 (1 émetteur + 2 récepteurs ) 50$ il y a 4 ans alors que la même config en "pockett Wizard coute pas loin de 900€ (a supposer qu'un modèle existe pour griffe Sony)
Quant a Sony................. il ne semble pas être intéressé par ce type d'accessoire (même pas de rubrique accessoire sur Sony boutique)

sommep a écrit :Oui la distance en mètres est indiquée sur le LCD.

Seulement si il peut communiquer avec le boitier voir la partie en italique du message de jackez

Ça veut dire que je dois avoir le flash monté sur le boitier ou relié par un cordon de synchro (griffé Sony) ou en esclave quand il est déporté avec le "pop up " en maitre ET maintenir le déclencheur a mi-course pendant que je fais ma bidouille (faut embaucher un assistant).
Bilan mon deuxième flash (le Vivitar) monté sur une cellule photoélectrique, et positionné en éclairage de fond par exemple, est déclenché par le pré éclair de transmission de données vers le 60M au lieu d'être déclenché par l'éclair principal de 60M qui arrive une fraction de seconde trop tard
Le 285HV ne sert donc a rien puisqu'il est déclenché par anticipation par l'éclair de commande du pop up et mon plan d'éclairage tombe a l'eau

Il eut été facile pour Sony de s'inspirer un peu du SB 900 et des vieux flash a computer style 285HV, voire de la copier, en ajoutant une option de menu qui puisse faire apparaitre, via le LCD, un simple calculateur commandé par la molette qui permette des utilisations un peu "hard" de ce matériel presque pro

Si vous avez une solution, je suis preneur :mrgreen2:
:ordi


[noindex]
Dernière édition par Alphagard le Mar 28 Mai 2013 22:43, édité 1 fois.
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Alphagard
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#5 Message Mar 28 Mai 2013 17:20


En plus, je viens de m’apercevoir en faisant un autre essais que cette grosse bouse ne peut être déclenchée par mes cactus V4
Griffe ISO........ mon C.. le plot central est décalé
De mémoire la standardisation de la griffe ISO date de l'époque de l'argentique, alors c'est encore un standard Sony ce truc
Quelqu'un a t'il essayé de monter le 60M sur un boitier Nikon ou Canon ? eux ont des griffes ISO standard
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doumedoume84
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#6 Message Mar 28 Mai 2013 17:28


'tain! La vache!..... Un HVL-F60M :shock: ..... Dis donc Pierre! ça paye vachement bien la retraite! 8-)
Bon! Après.. c'est comme tout! :ange: ... Faut savoir s'en servir! :mrgreen:
@mic. :mdr:
Dominique

PS: Pour te rendre service! je te l'échange contre mon HVL-58-Am ... :ange:
je prends en charge les frais de port ... c''est normal :commeca: .... ça me fait vraiment plaisir de te rendre service! :wow:
...

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#7 Message Mar 28 Mai 2013 22:44


doumedoume84 a écrit :'tain! La vache!..... Un HVL-F60M :shock: ..... Dis donc Pierre! ça paye vachement bien la retraite! 8-)
Bon! Après.. c'est comme tout! :ange: ... Faut savoir s'en servir! :mrgreen:
@mic. :mdr:
Dominique

PS: Pour te rendre service! je te l'échange contre mon HVL-58-Am ... :ange:
je prends en charge les frais de port ... c''est normal :commeca: .... ça me fait vraiment plaisir de te rendre service! :wow:


je l’échange pas mais j'ai l'impression de m'être fait avoir

Ceci étant il n'est qu'incapable de m'aider dans mes délires :fache: en TTL il est super et pour la photo de gym en stroboscopique il doit pouvoir faire des miracles avec un 11 mm et un recadrage pano
Sans compter la synchro HSS pleine de promesses

Pour mes délires en MANUEL DE CHEZ MANUEL j’utiliserai toujours mon Vieux et Fidèle VIVITAR 285 HV (le deuxième que j'avais a explosé son condo, d’où l'achat du 60M)
Sinon, je commanderai un Cactus KF 36 chez Gadget Infinity (c'est le 285HV made in Hong Kong, ils ont racheté le modèle et les droits a Vivitar et continue a le fabriquer)

Il a quand même un NG 37 a 100 ISO à 50mm et ça date des années 60-70
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doumedoume84
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#8 Message Mar 28 Mai 2013 22:49


Salut Pierre! [mode sérieux]
Ce que je n'arrive pas Ă  comprendre! :roll:
C'est pourquoi, il ne fonctionnerait pas avec un trigger en esclave!
...

Alphagard
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#9 Message Mar 28 Mai 2013 22:53


doumedoume84 a écrit :Salut Pierre! [mode sérieux]
Ce que je n'arrive pas Ă  comprendre! :roll:
C'est pourquoi, il ne fonctionnerait pas avec un trigger en esclave!

parce que le contact central sur le sabot n'est pas a la même place que celui de la griffe ISO femelle apparemment (j'ai mesuré avec les griffes d'un pied a coulisse) donc le contact électrique ne se fait pas le témoin du trigger (récepteur) s'allume mais le flash ne reçoit rien............ et pour cause :fache:
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doumedoume84
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#10 Message Mar 28 Mai 2013 22:58


Alphagard a écrit :
doumedoume84 a écrit :Salut Pierre! [mode sérieux]
Ce que je n'arrive pas Ă  comprendre! :roll:
C'est pourquoi, il ne fonctionnerait pas avec un trigger en esclave!

parce que le contact central n'est pas a la même place que ceux de la griffe ISO apparemment (j'ai mesuré avec les griffes d'un pied a coulisse) donc le contact électrique ne se fait pas le témoin du trigger (récepteur) s'allume mais le flash ne reçoit rien............ et pour cause :fache:

Donc ce n'est pas une griffe Iso comme annoncé sur différents sites... alors?
...

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#11 Message Mar 28 Mai 2013 23:01


doumedoume84 a écrit :Donc ce n'est pas une griffe Iso comme annoncé sur différents sites... alors?

j'en ai comme l'impression, sauf erreur de ma part :ange:
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doumedoume84
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#12 Message Mar 28 Mai 2013 23:08


C'est quoi ça.... issu du site Sony.fr!
"Plus de possibilités de prises de vue..Profitez d'une compatibilité instantanée vers une gamme étendue d'appareils photo grâce à l'adaptateur griffe ADP-AMA, simple et efficace, fourni avec ce produit."
...

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#13 Message Mar 28 Mai 2013 23:22


doumedoume84 a écrit :C'est quoi ça.... issu du site Sony.fr!
"Plus de possibilités de prises de vue..Profitez d'une compatibilité instantanée vers une gamme étendue d'appareils photo grâce à l'adaptateur griffe ADP-AMA, simple et efficace, fourni avec ce produit."

Un "hot shoe" qui permet de monter mon VIVITAR 285 HV ou un SB 800-900 etc sur un APN SONY a griffe propriétaire
Il sert a monter le HVL F60M sur la griffe du A77 et des autres APN SONY a griffe Sony/Minolta (seul le A99 n'en a pas besoin) et il est livré de série avec le HVLF60M
J’essaierai de monter mon vivitar dessus demain et le tout sur le A 77
J'ai déjà un "hot shoe" acheté il y a deux ou trois ans chez Gadget Infinity avec les cactus (fallait bien pour monter le trigger sur la griffe de l'A200 a l'époque)

Tu remarquera la "limpidité et la clarté" de la traduction sur le site Sony :mrgreen:
Copier /coller
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Du "Google translate" pur jus :fache:
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doumedoume84
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#14 Message Mar 28 Mai 2013 23:32


Chez qui l'as-tu acheté?...magasin physique ou le net?
...

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#15 Message Mar 28 Mai 2013 23:42


doumedoume84 a écrit :Chez qui l'as-tu acheté?...magasin physique ou le net?

Le HVL F60M: sur le net chez Digit Photo
http://www.digit-photo.com/Flashs_elect ... 0MCEA.html
Il a baissé a 459€ alors qu'a l'époque la boutique Sony en ligne le proposait a environ 600€
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#16 Message Mar 28 Mai 2013 23:52


A mon avis ...tu peux essayer de te renseigner chez en leur signalant ce genre de dysfonctionnement!!
A priori sur le fofo, personne n'a l'air de broncher... donc je pense que personne n'a l'air d'en savoir plus!
...


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