Duel de 85mm

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
Auteur
Message
pschitt
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 21569
Photos : 499
Inscription : 02 Déc 2007
Localisation : Quelque part sur la planète terre, ça change chaque jour...
/
Contact :

#33 Message Dim 19 Fév 2012 17:34


Certes, mais les réglages usine entre deux boîtiers identiques diffèrent souvent, j'ai déjà eu l'occasion de m'en rendre compte à plusieurs reprises... D'où ma proposition. :roll:
α1 - RX100iv
S FE 12-24 GM | S FE 16-35 GM | S FE 24-105 G | S FE 70-200 GM ll | S FE 100-400 GM | M 100 Macro (D) | S LA-EA3 | S HVL-60M | S HVL-20M | Lee filters
La galerie VivaLaVida Photography. Le fil VivaLaVida...

manu2023
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11403
Photos : 273
Inscription : 21 Nov 2008
Localisation : Alsace
/
Contact :

#34 Message Dim 19 Fév 2012 17:34


ben après la 8ème bière pendant le test, y'a p'tête un truc qui vous a échappé, non ? :mrgreen:
A9 II | A9 | A6300 | G 200-600mm | GM 70-200mm | G 24-105mm | G 12-24mm | GM 50mm 1.2 | GM 35mm 1.4 | CZ 16-70mm | P16-50mm | Tamron 45mm 1.8
Canon R6 II | Canon 1D-X | Canon 5D III | 15mm FE f/2.8 | 24mm TS-E L II | 85mm f/1.2 L II | 135mm f/2.0 L | 300mm f/2.8 L IS | 16-35mm f/4.0 L | 24-105mm f/4.0 L | TC x1.4 III | TC x2 III
Sigma 85mm 1.4 Art | 35mm 1.4 Art | 50mm 1.4 Art


tmt.photo | flickr

Oli_
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3547
Photos : 341
Inscription : 07 Mars 2011
Localisation : Liège - Belgium
/

#35 Message Dim 19 Fév 2012 17:35


manu2023 a écrit :ben après la 8ème bière pendant le test, y'a p'tête un truc qui vous a échappé, non ? :mrgreen:

C'était pas de la bière, mais du chocolat chaud ... :pouet:

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#36 Message Dim 19 Fév 2012 18:11


Et arrosé à quoi, le chocolat chaud? :mrgreen:
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Oli_
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3547
Photos : 341
Inscription : 07 Mars 2011
Localisation : Liège - Belgium
/

#37 Message Dim 19 Fév 2012 18:48


jr56 a écrit :Et arrosé à quoi, le chocolat chaud? :mrgreen:

Pfff même pas arrosé :trinque:

Oli_
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3547
Photos : 341
Inscription : 07 Mars 2011
Localisation : Liège - Belgium
/

#38 Message Dim 19 Fév 2012 18:49


pschitt a écrit : ... les réglages usine entre deux boîtiers identiques diffèrent souvent

A ce point lĂ  ?

pschitt
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 21569
Photos : 499
Inscription : 02 Déc 2007
Localisation : Quelque part sur la planète terre, ça change chaque jour...
/
Contact :

#39 Message Dim 19 Fév 2012 21:48


En tout cas autant que les différences de micro-contraste entre les images présentées dans ce test. D'où l'intérêt de doubler votre travail - au demeurant fort rigoureux - par une validation faite sur le même boîtier... :D
α1 - RX100iv
S FE 12-24 GM | S FE 16-35 GM | S FE 24-105 G | S FE 70-200 GM ll | S FE 100-400 GM | M 100 Macro (D) | S LA-EA3 | S HVL-60M | S HVL-20M | Lee filters
La galerie VivaLaVida Photography. Le fil VivaLaVida...

Crashoveride-HF
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4891
Photos : 222
Inscription : 13 Nov 2010
Localisation : Orléans - 45000
/
Contact :

#40 Message Dim 19 Fév 2012 22:15


Oli_ a écrit :Il y a certes une possibilité d'incertitude due à l'utilisation de deux boîtiers plutôt qu'un, mais il s'agit tout de même de deux alpha77 pour lesquels nous avons bien évidemment vérifié que tous les paramètres de prises de vue était identiques, que ce soit les paramètres "définis" comme l'ouverture, la sensibilité, le mode de mesure d'expo, le mode de map, etc ainsi que le paramètre "calculé" par le boîtier, dans le cas présent la vitesse d'obturation.

J'ai souvenir d'un post, sur ce même forum, où on parlait de différences dans la vitesse d'obturation ou les isos allant jusqu'à 30-40% de variation de la valeur nominale et 10-20% entre deux boîtiers d'une même série. Je n'ai jamais vérifié, mais quand je repense à ça, je ne peux m'empêcher de penser qu'un changement de boitier a forcément une influence.
α1+grip|A7III (Mme)|50F1.2GM|24-105F4GOSS|24-70F2.8GMII|70-200F4GOSS|70-200F2.8GMIIOSS|200-600F5.6/6.3GOSS|LAEA5 KM 100F2.8MACRO|50F1.7 Σ 12-24DGHSM2 Hoya ND, Pola, UV|Mavic Pro|Ronin S|Godox : 2 TT685 + 2 AD600Pro + XPro|Feisol CT3342+CB50D|Lowepro FP350&Vrtx 300AW|Eizo FS2433s|Dell UP3214Q et UP3216Q

PSCC|LRCC|Hugin|Oloneo|Photomatrix|Topaz

FB | Tutos et émissions YouTube
Ventes | Mon fil perso

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#41 Message Dim 19 Fév 2012 22:23


Pour moi la conclusion est assez simple : la très faible différence en zoom 100% sur 24MP ne justifie pas de choisir l'un ou l'autre en fonction de ses qualités optiques, selon ce que l'on voit sur le test. Impossible de dire que l'un fournira un meilleur tirage que l'autre.
La très faible différence tient à la nuance microcontraste/résolution, à l'homogénéité, mais le simple fait que les 2 boîtiers ne soient pas sortis côte à côte de la chaîne, ou un simple écart de 5° en température sur le même boîtier entre deux tests peut déjà suffire à donner un résultat plus différencié que ça. En substance sur le test le Sigma est un poil plus contrasté et peut-être un poil moins détaillé que le CZ au centre, et je ne parle pas des bords ou c'est différent. en pratique je ne vois pas comment les différencier sur un 50x75. Un loupé d'AF ou un pare-soleil non monté car trop gênant influeront beaucoup plus sur le résultat ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#42 Message Dim 19 Fév 2012 22:25


Un beau test cas d'école sur les conclusions erronnées tirées d'une lecture trop rapide : impossible de dire que l'un est meilleur que l'autre, c'est à l'usage qu'un défaut pratique de l'un ou de l'autre fera rater une photo. A ne pas choisir en fonction de leurs qualités optiques (mais on n'a pas détaillé vignetage, disto, AC, bokeh, etc)...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

red71
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11669
Photos : 10
Inscription : 09 Oct 2005
Localisation : Belgique, entre Liège et Huy.
Contact :

#43 Message Dim 19 Fév 2012 23:21


Pour moi la mise au point HSM est vraiment un avantage certain.

Oli_
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3547
Photos : 341
Inscription : 07 Mars 2011
Localisation : Liège - Belgium
/

#44 Message Dim 19 Fév 2012 23:39


Crashoveride-HF a écrit :J'ai souvenir d'un post, sur ce même forum, où on parlait de différences dans la vitesse d'obturation ou les isos allant jusqu'à 30-40% de variation de la valeur nominale et 10-20% entre deux boîtiers d'une même série. Je n'ai jamais vérifié, mais quand je repense à ça, je ne peux m'empêcher de penser qu'un changement de boitier a forcément une influence.

Ça me parait énorme comme écarts.
Quelque pour cent , je veux bien mais de lĂ  Ă  arriver Ă  30-40% :surpris:

pschitt
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 21569
Photos : 499
Inscription : 02 Déc 2007
Localisation : Quelque part sur la planète terre, ça change chaque jour...
/
Contact :

#45 Message Dim 19 Fév 2012 23:46


J'ai déjà vu 0.4 IL, soit bien plus que ce que montrent vos images... :roll:
α1 - RX100iv
S FE 12-24 GM | S FE 16-35 GM | S FE 24-105 G | S FE 70-200 GM ll | S FE 100-400 GM | M 100 Macro (D) | S LA-EA3 | S HVL-60M | S HVL-20M | Lee filters
La galerie VivaLaVida Photography. Le fil VivaLaVida...

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#46 Message Lun 20 Fév 2012 00:29


Oui, il peut y avoir pas mal de différences sur les vitesses; suffit de retrouver les courbes de vitesses affichées/vitesses mesurées qui se faisaient du temps de l'argentique...
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Crashoveride-HF
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4891
Photos : 222
Inscription : 13 Nov 2010
Localisation : Orléans - 45000
/
Contact :

#47 Message Lun 20 Fév 2012 11:07


En vitesse, on m'avait donné l'exemple de deux A700 utilisés à 1/8000e, l'un était à 5000 l'autre à 7000 (environ hein, c'est de mémoire). Je vous laisse faire le calcul ... 2000 d'écart, ça fait 25%, et celui à 5000 est à 45% de la valeur nominale. Bref, on est loin d'un marge de quelques %, et je pense que ça doit pouvoir jouer quand on regarde une image dans ses moindres détails.
A mon avis, ce type de test, pour être vraiment révélateur, ne peut se faire qu'en environnement contrôlé : lumière, humidité et température stables et régulés (intérieur), même boitier, ...

Ca ne retire rien à votre test qui donne déjà une bonne idée de la haute qualité de ces deux là niveau piqué ;)
α1+grip|A7III (Mme)|50F1.2GM|24-105F4GOSS|24-70F2.8GMII|70-200F4GOSS|70-200F2.8GMIIOSS|200-600F5.6/6.3GOSS|LAEA5 KM 100F2.8MACRO|50F1.7 Σ 12-24DGHSM2 Hoya ND, Pola, UV|Mavic Pro|Ronin S|Godox : 2 TT685 + 2 AD600Pro + XPro|Feisol CT3342+CB50D|Lowepro FP350&Vrtx 300AW|Eizo FS2433s|Dell UP3214Q et UP3216Q

PSCC|LRCC|Hugin|Oloneo|Photomatrix|Topaz

FB | Tutos et émissions YouTube
Ventes | Mon fil perso

red71
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11669
Photos : 10
Inscription : 09 Oct 2005
Localisation : Belgique, entre Liège et Huy.
Contact :

#48 Message Lun 20 Fév 2012 11:13


Crashoveride-HF a écrit :Ca ne retire rien à votre test qui donne déjà une bonne idée de la haute qualité de ces deux là niveau piqué ;)

Le test "parfait" n'existe presque pas, ou disons, n'est pas à la portée d'amateurs que nous sommes (Oli_ et moi) donc on doit (on peut) se contenter de ce genre de test, qui apporte, je pense, pas mal d'informations quand même. ;-)


Revenir vers « Monture A »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités