Objectifs Y/C sur Alpha Sony

[Ealm44]

Bonjour,

Etant nouveau sur ce forum, je relance peut-être une question qui a déjà été débattue pour donner mon expérience et connaître vos solutions.

J'ai récupéré 3 objectifs et un boitier contax de quelqu'un de ma famille : Carl Zeiss Distagon 35mm F/1.4, un Carl Zeiss Planar 50mm f/1.4 et un Carl Zeiss 135mm f/2. Les 3 ont donc une monture Y/C (Yashica Contax) et a priori d'assez beau cailloux .

Après avoir utilisé le boitier je les ai laissé tomber jusqu'à ce que je découvre qu'il existait des solutions pour les adapter à mon Alpha 850 !

Après quelques (beaucoup en fait) échanges avec le responsable du site LEITAX (David - hyper sympa), il m'a expliqué que parmi les objectifs Carl Zeiss Y/C, il existait des objectifs MM et d'autres qui n'étaient pas "MM". On les reconnait par la couleur de l'un des chiffres de de la bague d'ouverture du diaphragme (si l'un des chiffres est vert, souvent le plus important - 22 ; c'est un MM).

Les MM sont très simple à changer en monture M42 (et ensuite on peut mettre un adaptateur M42=>Alpha avec vérificateur de l'AF et conservation du système de stabilisation). Pour les non-MM c'est beaucoup plus compliqué (+/- 90€ + Main d'oeuvre pr un MM). Aucun de mes 3 objectifs sont MM.

Selon Leitax, mon 35mm n'est pas transformable (ou pas simplement en tt les cas) et pour le 135mm, il faut compter 260€ HT + transport (aller/retour en Espagne).

Pour l'instant je ne l'ai pas fait... mais je pense que je ne vais pas hésiter longtemps, le 135mm est un objectif incroyable et qui vaut largement le prix de la transformation (sachant qu'à l'origine c'est un cadeau).

Peut-être avez vous d'autres expériences, j'ai vu sur certain site des personnes qui ont envoyer leurs objectifs en chine etc...

A vos Idées !!

Merci

[mero]

je prends le 35

j'ai transformé un 85 1.4, faut chercher sur le forum

[Ealm44]

Merci mais où avez vous fait la transfo?

[mero]

dans le rer, avec une lime

[Bug Killer]

[mero]

Le pire, c'est que c'est vrai. Ca m'a pris 1 semaine, car avec les changements, j'avais peu de temps effectif pour le faire, et faut être assez précis

Le 85 est une petite merveille, surtout au prix qu'il m'est revenu.

Les autres Zeiss, je les utilise avec bonheur sur le Nex.

[Ealm44]

Merci mais sur quel site avez vous acheté le materiel nécessaire?

Quels sont les objectifs compatibles?

Le coût?

[mero]

Le matériel nécessaire ?

de quoi démonter la bague, et pied à coulisse pour prendre les cotes, connaitre les différents tirages des appareils, du papier et un crayon pour faire un croquis.

L'alu pour réaliser la bague d'adaptation a été fourni par un ami.

La lime achetée il y a longtemps : c'est un set complet de mini limes pour maquettes.

Et pour finir, de l'huile de coude.

Cout de la transformation : 0 €, et une semaine de taf dans les transports parisiens.

Malheureusement, je ne connais aucun de ces modèles pour te confirmer si la modification est facile ou pas. Si tu es en région parisienne, je peux te montrer ce que j'ai fait, et on peut regarder ensemble ce qui peut être fait, et comment.

[stiller]

Dans la mesure ou le Planar 2/135, si c'est bien lui, s'échange dans les 1000 $ (oui, mille US dollars) au bas mot -voire bien plus- je crois qu'il serait plus raisonnable d'envisager sa revente plutôt qu'une transformation hasardeuse qui même faite soigneusement par un professionnel risque d'en détériorer la qualité optique.

C'est un objectif de très grande qualité, fort rare - encore plus en monture MM d'ailleurs- et qui peut s'utiliser comme tout les Zeiss en monture Y/C, AE ou MM, sans transformation par le biais d'une bague sur beaucoup de boitiers Canon. Les marchés américain et asiatiques en sont donc assez friands. Le fruit de la revente, éventuellement augmenté de la somme que semblais prêt à investir dans la transformation, devrait te permettre aisément de financer l'achat d'un 1,8/135 Zeiss ZA en monture Sony qui t'en donneras autant en qualité optique avec un plus grand confort d'utilisation puisque sans restriction de mode et avec une mesure à pleine ouverture, avec l'AF en prime si tu y tiens et la possibilité de l'utiliser en màp manuelle sans souci.

Deux liens qui peuvent t'intéresser:

http://slrlensreview.com/web/carl-zeiss-slr-lenses-51/telephoto-slr-lenses-95/678-carl-zeiss-planar-t-135mm-f2-cy.html

http://applications.zeiss.com/C12578620052CA69/0/986CB5CF266BAEAAC125786900336C4A/$file/planar2_135mm_e.pdf

J'aurais d'ailleurs le même raisonnement pour le 1,4/35 même si il est moins rare et ne fera pas un aussi beau score. Évidemment, en monture Alpha il n'y a guère en remplacement que le 1,4/35 G qui est loin d'être au même niveau pour "un rapport qualité/prix médiocre" -dixit Ear_78 qui aime les euphémismes- ou le 1,4/35 HSM Sigma qui lui pourrait bien être de vraiment bon niveau (mais tout aussi cher).

Un dernier mot: si ces objectifs sont "made in Germany" et pas "made in Japan" - possible pour le 35, probable pour le 135 et possible mais peu probable pour le 50- il y a un bonus de prix.

Par curiosité, sur quel boitier étaient-ils montés et pourquoi as tu cessé de l'utiliser?

en tout cas c'était un très beau cadeau, ces 3 optiques faisaient partie du haut de gamme Contax. A titre de comparaison, le 2,8/135 Sonnar de la gamme a du mal à s'échanger aujourd'hui à 150€.

[Ealm44]

Merci Stiller pour cette réponse très détaillée et intéressante.

Je suis assez d'accord sur un élément, je ne vais pas prendre une lime et faire cela dans le RER (d'autant que je n'habite pas à Paris)

Les 2 objectifs sont "made in West Germany"... ce qui aujourd'hui, anniversaire de la construction du mur de Berlin, prend un sens assez particulier...

Je suis au courant des prix pratiqués (je pense qu'on doit pouvoir revendre le 135mm entre 1500USD et 2000USD), probablement un peu moins pour le 35mm... même si certains le considèrent comme le meilleur 35mm jamais construit (c'est repris sur l'un des 2 liens du message de Stiller - qui m'avait conduit à faire des recherches vu la qualité des 2 et à lancer ces questions sur le forum).

Donc oui, je suis d'accord, c'est vraiment un très beau cadeau... Par contre je n'arrive pas à voir quel est le modèle du boitier. C'est un Contax, pas d'indication de modèle. Il est télémétrique il me semble (rond au milieu comme sur les leica pour la mise au point : c'est bien ça télémétrique??) et est made in Japon. Je ne l'utilise plus parce j'ai trouvé, avec mon A850 le même plaisir photographique qu'avec l'argentique... avec plus de souplesse dans l'utilisation.

Concernant l'idée de revente pour faire une échange contre du matériel plus récent (completement d'accord, le 135 f1.8 doit être super) c'est vrai que ce serait une solution assez simple (d'autant que je n'ai pas vraiment besoin du 35mm par exemple), mais il y a une valeur sentimentale, et c'est vrai que le but était plutôt d'utiliser ce matériel d'exception plutôt que de prendre cela comme un "budget" pour acheter autre chose...

Je pense que la solution Leitax est assez fiable. L'objet de mon premier message était d'avoir des retours sur des transformations plutôt "PRO", j'ai aussi été très content d'apprendre qu'on pouvait le faire soit même... mais vu l'objet, je ne prend pas le risque !

Merci à tous pour vos réponses

[mero]

leitax est super fiable.

[m gomba]

Bonsoir
Si j'ose dire il y a deux optiques, toutes deux respectables, avec les vieux objectifs.
1 L'esprit collection et alors on garde les cailloux intacts et dans leur jus quitte à ne les utiliser sans modification qu'avec certains appareils. Dans le cas des Y/C c'est possible avec les Sony NEX et les reflex Canon EOS. Dans ce cas ils garderont à coup sur leur valeur citée plus haut dans le fil.
2 Faire des modifications pour les adapter à son matériel qui est une démarche plus personnelle que du collectionneur/conservation du patrimoine. Par contre elle permet de les utiliser pleinement pour faire des photos.
Encore une fois chaque choix est respectable mais il faut le faire en connaissance de cause.
Cordialement

[Ealm44]

C'est très intéressant.

C'est vrai que c'est un choix à faire.

Pour le faire en connaissance de cause il faudrait savoir comment !

A vos idées, bonnes adresses et experiences (J'ai Leitax pr le 135mm mais assez cher, reste le 35mm et si possible des solutions moins couteuses !)

[m gomba]

Donc oui, je suis d'accord, c'est vraiment un très beau cadeau... Par contre je n'arrive pas à voir quel est le modèle du boitier. C'est un Contax, pas d'indication de modèle. Il est télémétrique il me semble (rond au milieu comme sur les leica pour la mise au point : c'est bien ça télémétrique??) et est made in Japon. Je ne l'utilise plus parce j'ai trouvé, avec mon A850 le même plaisir photographique qu'avec l'argentique... avec plus de souplesse dans l'utilisation.

Bizarre, bizarre à ma connaissance il n'y a pas de contax télémétrique en monture Y/C. Cette monture (Yashica/Contax) date de la période 'japonaise' de Contax (propriété de Kyocera comme Yashica).
Les G1 et G2 qui ressemble à cela
http://www.flickr.com/photos/minami/2470220577/
ont une monture spécifique la G
Les reflex Contax Y/C ont démarré avec le RTS ils ont souvent leur nom gravé en haut à droite du dos.
Ils ont pour noms :RTS, RTS II, RTS III, S, S2, 137, 139, 159, ST, RX, RX II et AX . L'Aria avait son nom gravé sur le devant.
Ce serait sympa si tu pouvais poster une photo de ton appareil.
Cordialement

[Ealm44]

Grâce aux indications j'ai su ou chercher, et j'ai donc trouvé le nom : 139 Quartz ! (à l'arrière du boitier en haut à droite, sous le levier pour ré-armer)


Que vaut ce boitier?? (pas économiquement, le prix ne m’intéresse pas, mais au niveau qualité...)

[stiller]

J'utilise des 139Q depuis 1986 (achat de mon 1er 139, je l'ai toujours, révisé récemment avec juste les mousses à changer). C'est pour moi un très bon boitier, compact et maniable avec une très bonne ergonomie, robuste (c'est du métal) avec une excellente exposition, même en conditions difficiles (je les ai beaucoup utilisés en photo de théâtre). Bien sur le viseur et les spécifications techniques sont un peu en dessous des RTS (le viseur reste malgré tout très bon comparé a beaucoup de viseurs modernes) mais je les utilise avec autant de plaisir que mon RTSII. Bon, c'est à l'ancienne, mode A et M seulement mais après tout,what else? Il y a même une correction d'expo et le déclencheur électro magnétique est très doux. Il existe un winder (moteur) 3 images secondes à visser dessous mais qui n'apporte à mon avis pas grand chose d'autre que du poids (4 piles AA) et peut-être une meilleure prise en main pour les grandes paluches

Leur défaut principal réside dans le revêtement en faux cuir qui finit toujours par partir en morceau (c'est spécifique aux 139 et aux 137) mais cela se change facilement à faible coût: http://www.cameraleather.com/contax_yashica/.

Économiquement, c'est très abordable: on en trouve à 30 ou 50€ en cherchant un peu, parfois avec le fabuleux Planar 1,7/50 et parfois avec le Tessar 2,8/45, très compact mais qu'il faut fermer à f:8 pour en obtenir le meilleur (c'était l'optique de kit éco). Pour ce prix, il faut les faire réviser (mousses à changer comme tous les appareils de cette époque) et souvent refaire le revêtement, mais pour moins de 150€ tout compris on a une bonne machine à photographier, très attachante.

Le rond au milieu du viseur, c'est une couronne de micro prismes, une aide à la mise au point classique à l'époque avec le stigmomètre à champ coupé: le verre de visée standard du 139 a les deux combinés (le stigmomètre à champs horizontal est au centre).