Prix des objectifs d'occasion

jort · #33 Message Dim 27 Jan 2008 15:26

g achete le 50 1.7 old a 60 euros
le 50 1.7 new a 110
le 28 2.8 a 60
le 180 3.5 APO macro (de sigma) a 275

tres bonne initiative

Pascal78 · #34 Message Dim 27 Jan 2008 19:53

... Eh bien bravo :mrgreen:

red71 · #35 Message Dim 27 Jan 2008 20:24

Personnellement, j'ai également acheté tous mes objectifs et boitiers bien en deça de leur cote du moment, mais il faut être patient, et fouiner beaucoup beaucoup...

Slipsale · #36 Message Dim 27 Jan 2008 21:28

jort a écrit :g achete le 50 1.7 old a 60 euros
le 50 1.7 new a 110
le 28 2.8 a 60
le 180 3.5 APO macro (de sigma) a 275

Tu as eu tes objectifs à bons prix, mais le sujet n'a pas vocation à donner les prix "bons plans", mais les prix moyens. :wink:

Je précise simplement afin que les lecteurs ne s'imaginent pas que le prix "normal" (actuellement) d'un 50 1.7 est de 60 euros.

papyrazzi · #37 Message Dim 27 Jan 2008 21:48

Pas d'accord avec une telle liste qui "fixe" un prix;
Elle empêche toute liberté et remet en question le plaisir d'une vente!
Dans une transaction, les "deux" parties doivent s'y retrouver et être contentes!!!
Cette liste risque de remettre ceci en question!

Je viens d'acheter un 135/2,8 à l'un de nos membres bien connu. J'ai proposé 200 EUR. Il demandait 230 EUR, ferme et sans discussion sur base de la valeur qu'il avait retrouvé sur la liste de Gustav Jensen!
Alphadream, généralement de très bon conseil, m'a confirmé que ce prix était "normal" si les optiques étaient en bon état. J'ai donc acheté!
J'étais certain d'avoir fait un bon achat et étais content! Aujourd'hui au lu de cette liste, quel sentiment dois-je avoir? Que mon vendeur a exagéré et que moi je suis un dindon?

Un Sigma 135-400 vient d'être vendu par un de nos membres. Il était proposé à 350 EUR.
Pascal estime qu'il en vaut 300!!! L'acheteur s'est donc fait rouler et le vendeur a fait une très bonne affaire!!!

Nous sommes 2 à proposer à la vente notre Sigma 170-500. Nous en demandons chacun 400 EUR, estimant (c'est notre droit!!!) que cela les vaut réellement!
Pascal (qui n'a peut-être même jamais vu cet objo estimé que cela valait 350 EUR!!! Mais, bon dieu, sur base de quoi???
Merci de nous montrer et surtout à mon acheteur potentiel... encore un peu hésitant et auquel je viens de répondre par mp (puisqu'ainsi il m'a contacté) que les deux vendeurs étaient des arnaqueurs et qu'il allait se faire rouler.
Merci d'avoir cassé notre vente!!!

Il eut été préférable de lancer un post et demander à chacun de donner la valeur estimée de ses propres objectifs. Et, ensuite, d'établir une liste montrant les marges dans lesquelles les membres estimaient leur prix par objectif!!!

Cela aurait pu éviter que certaines susceptibilités puissent naître!!!
Non, finalement pas d'accord sur un prix fixe!!!

romanoel · #38 Message Dim 27 Jan 2008 21:59

comme je l'ai dit aussi plus haut, une fourchette de prix me semble plus adaptée également

red71 · #39 Message Dim 27 Jan 2008 22:01

Pas besoin de crier...
Une liste de prix n'est pas là pour fixer un prix, mais pour donner une idée de combien peut coûter tel ou tel objo.
Tu peux me donner le prix d'une Honda Concerto 16i-16 de 123456km en bon état ? La courroie de distribution a été changée.
Réponse : 4300€ est un prix correct si c'est la version avec air-conditionné.
Après, que je l'achète plus ou moins cher, suivant l'état, l'acheteur, le décolleté de sa femme ou si il est supporter d'Anderlecht, peu importe. J'ai reçu un prix moyen qui peut évidemment subir quelques variations mais qui me donne une idée de la valeur d'un objet.
Avec les objos c'est pareil...
De plus, chaque humain voit midi à sa porte. Certains aiment patienter et faire des bonnes affaires, d'autres ne veulent pas trop attendre même si ca leur coute quelques euros de plus... des vendeurs sont pressés, fortunés ou non, pingres ou non, etc...
Une liste de prix est à prendre pour ce qu'elle est : une idée de prix, sans plus. C'est n'est pas une bible ;-)

papyrazzi · #40 Message Dim 27 Jan 2008 22:16

Parfaitement d'accord, Red. Et je ne crie pas. Mais ne suis pas d'accord avec un prix "fixe" et je maintiens cet avis que je pense fondé.
Car, que répondre, quand on désirera vendre "X+Y" EUR un objo et que le potentiel intéressé répondra: <<bein, dans "votre" liste, il est fixé par l'ensemble des membres "Y" EUR>>.
Il faudra répondre que cette liste est minimaliste? Ce qui n'est pas du tout vrai pour certaines optiques (50/1,7 par ex.) Dans tous les cas, ou il faudra s'aligner, ou il faudra vendre "ailleurs". Ce sera CE prix ou l'acheteur se retirera!
Donc, une fourchette me paraît équitable dans le respect des deux parties et donc impérative.

Pour des amis et mes enfants, j'ai acheté cinq 50/1,7 old et RS en qq mois monté sur appareil numérique et ai payé chaque lot moins de 50 EUR, chacun. J'ai, à chaque fois, fait une bonne affaire, je le sais et tant mieux pour moi. J'ai cependant préféré acheter mon dernier 50/1,7 (plus du double de ce prix) à l'un des membres de ce forum car il était pour mon fils et je savais qu'il serait en parfait état. C'était mon choix aussi, évidemment. Je le savais et n'ai jamais eu besoin de cette liste pour me décider.

gally · #41 Message Dim 27 Jan 2008 22:19

BIGLEUX a écrit :Nous sommes 2 à proposer à la vente notre Sigma 170-500. Nous en demandons chacun 400 EUR, estimant (c'est notre droit!!!) que cela les vaut réellement!
Pascal (qui n'a peut-être même jamais vu cet objo estimé que cela valait 350 EUR!!! Mais, bon dieu, sur base de quoi???
Merci de nous montrer et surtout à mon acheteur potentiel... encore un peu hésitant et auquel je viens de répondre par mp (puisqu'ainsi il m'a contacté) que les deux vendeurs étaient des arnaqueurs et qu'il allait se faire rouler.
Merci d'avoir cassé notre vente!!!

Envoi ton acheteur ici, il sera rassuré : http://www2.photim.com/cote/cote.php?Rub=OBJ&Marq=SIGMA

AF 170-500 f/5-6,3 Apo RF | 510 € | 561 € | 383 €

red71 · #42 Message Dim 27 Jan 2008 22:47

La cote Photim ne vaut plus rien ;-)

Bigleux, grâce à ton second message je commence à comprendre ton idée.
Sur le forum, je peux accepter que si certains membres très reconnus donnent une liste de prix, le risque est grand que cette liste se transforme en "vérité absolue" que les autres pourraient brandir pour affirmer "ton objo tu le vends trop cher".

Et là je partage ton malaise.

firebird · #43 Message Dim 27 Jan 2008 23:01

Une fois de plus Alphadream avait raison, cette liste serait sujet à débat.
Le travail de pascal est à souligner, je l'ai déjà dit d'ailleurs, mais certains prix sont discutables. Pourquoi ne pas mettre une fourchette comme ici ?

Sur quoi vous êtes vous basé sur certains objo, comme le 300 ssm à 3800€ ???????? Le dernier que j'ai vu partir sur la baie était en dessous (c'est un membre du forum en plus!).

red71 · #44 Message Dim 27 Jan 2008 23:10

Oui, mais même une fourchette peut demeurer problématique, mais nettement moins je le reconnais.
Si on admet que les prix des objos suivent une Gaussienne (la fameuse courbe symétrique en cloche), donner une moyenne et un écart type permet de faire des fourchettes qui ont du sens.
Prenons un exemple, admettons que le 50/1,7 RS se vend avec une moyenne de 120€ et un écart type de 12€.
Cela donne ceci.
[108€,132€] représente environ deux tiers des prix, donc en dessous de 108€ on est dans le sixième (la moitié du tiers restant) des meilleurs prix, et au delà de 132€ on est dans le sixième des moins bon prix.
De là, on peut estimer si on a un bon prix ou non, en le relativisant par rapport à l'état, au accessoires fourni, à la provenance, au type de vendeur, etc, etc...
J'ai acheté certains de mes objos comme cela, en fixant de la sorte mon enchère sur la baie sans état d'âme ;-)

gally · #45 Message Dim 27 Jan 2008 23:11

red71 a écrit :La cote Photim ne vaut plus rien

Oui et alors

patcat · #46 Message Dim 27 Jan 2008 23:35

La cote photim ne vaut plus rien :?:

Pouvez vous me dire pourquoi :oops:

Elle pratique un prix "fourchette" qui me parait tres bien ...

red71 · #47 Message Dim 27 Jan 2008 23:57

Parce que elle n'est plus remise à jour depuis des années. A leur prix j'achète une caisse de 100/2

papyrazzi · #48 Message Lun 28 Jan 2008 00:13

Je trouve le système de "prix moyen" avec fourchette basse/haute un excellent système.
Cette liste deviendrait alors un élément objectif de référence auquel chacun pourrait trouver intérêt. C'est d'ailleurs certainement dans cet esprit que Pascal aura bien obligeamment entrepris sa mise sur le métier.

Et pour permettre de la peaufiner, nous pourrions envisager que chacun transmette à Pascal le prix qu'il aura payé un objectif dès l'instant où ce prix sortirait de la fourchette établie (par mp, par exemple).

Ainsi, cette liste aurait sa raison d'être et resterait solide par son objectivité.

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