Les 353 muets.....

y2k · #65 Message Jeu 27 Déc 2007 20:01

Comme je l'ai dis plus haut, l'inscription est devenue impérative pour éviter que les robots spammeurs viennent poluer un forum.

AlphaDream · #66 Message Ven 28 Déc 2007 00:12

Bah... je ne vois pas en quoi les "muets" sont dérangeants, pas plus que les invités qui sont souvent aussi nombreux que les membres inscrits dans les connectés à un moment donné. On peut effectivement se demander pour quelle raison ils se sont inscrits. A mon avis, c'est le plus souvent pour communiquer en MP avec un inscrit (ce qui n'est pas autorisé aux invités), pour un achat ou un contact discret...

Comme on ne peut pas dire que DxD manque de vitalité depuis quelques mois, laissons tranquillement les dits "muets" trouver l'envie et/ou le courage d'intervenir activement sur le forum :-)

patrickd · #67 Message Ven 28 Déc 2007 02:34

Un célèbre muet, Bernardo :lol:

Slipsale · #68 Message Ven 28 Déc 2007 02:35

Ah oui, il est inscrit sur le forum ?! Excellent ça ! :lol:

PiR2 · #69 Message Ven 28 Déc 2007 10:52

Je me suis inscrit sur plusieurs forum photo et ensuite oublié d'y aller, pas trouvé le temps ect... perso, ca ne me dérange pas du tout qu'il y ai des inscrits muet, c'est aussi le mode de fonctionnement qui induit ca ...

Quovadis · #70 Message Ven 28 Déc 2007 11:35

Ceux qui postent juste pour des raisons égoïstes existent. Et il est bon de se poser la question: Pourquoi se phénomène se produit-il?

Car il y a ceux qui ne postent plus pour d'autres raisons.

Certes il faut encourager le climat de camaraderie qui règne ici. Mais le fait de verrouiller des fils pour délit d'opinion (et ce n'est pas la première fois que l'on observe ça) doit avoir des conséquences significatives sur les participations.

Il n'y a rien de plus désagréable pour un lecteur que de devoir assister dans un fil à un "pugilat" de une ou plusieurs personnes qui si liguent contre un posteur pour le décridibiliser voir le calomnier. Et ensuite de se voir imposer, en tant que lecteur une censure, est tout simplement insupportable.

Si certains ne sont pas d'accord avec le contenu d'un fil il leur suffit de passer son chemin et ne pas d'aller ruiner les efforts de celui qui l'a écrit. Juste parce que ce qu'il a écrit ne correspond pas à "son" opinion personnelle voire au ronron ambiant (ça y est, je vais me faire des amis!).

Le dernier en date a eu encore 1000 visites après sa fermeture. Si le contenu de ce qui est écrit y est critiquable, le fait est, que cela déplait encore plus de le censurer.

Donc la première mesure que je verrais serait une plus grande impartialité des modos, et de ne pas fermer de fil pour ce genre de motif, car rien ne le justifie.

red71 · #71 Message Ven 28 Déc 2007 11:59

Quovadis, je comprend ton propos.
La limite que tu met en évidence n'est pas simple puisqu'elle est floue.
Où se termine le débat d'idée ? Ou commence le pugilat injurieux sans intérêt ? Je ne partage pas ton avis quand tu dis que devant des propos blessants, il suffit de passer son chemin si on ne veut pas les entendre. Je me bats tous les jours avec des jeunes adultes de 17-18ans contre cette mentalité (no offense).
Aucune règle simple ne permet de décider si ce genre de topic doit être clos ou pas, et j'admets que l'humain que je suis est infiniment perfectible quand il s'agit de trancher un tel topic dont les limites sont floues.
Si un sujet est cloturé c'est parce que j'estime qu'il tourne en bagarre (générale) et qu'il n'a pas sa place ici, les boxeurs peuvent au moins continuer par mp.
Mais encore une fois j'admets que je suis le premier à me tromper et que j'ai pu clore des fils qui, peut être, ne le méritait pas.
Je t'engage à me donner quelques liens et j'accepte de ré-examiner ma décision une seconde fois à la lumière des arguments nouveaux que tu as apportés.
Et j'avoue aussi qu'être seul modérateur réellement actif n'est pas toujours chose simple... tu es puissant mais tu es tout seul (je ne veux pas relancer le débat en disant cela, mais c'est la réalité).

Quovadis · #72 Message Ven 28 Déc 2007 12:48

Ce n'est pas à moi de le faire (mais aux intéressés de se modérer eux-mêmes dans leur propos) et je n'entends vraiment pas entrer dans la polémique. Il faudrait peut-être aussi que les "dinosaures" du forum ne viennent pas jeter de l'huile sur le feu lorsque cela se produit.

En tout cas merci pour cette mise au point qui est la volonté d'une intention de "dialogue". Et peut-être faudra-t-il encore le démontrer par des faits pour qu'elle devienne effective. Maintenant il faudra peut-être aussi que chacun se "responsabilise", intervenir à la source et ne pas placer tout le monde devant le fait accompli?

Du même coup cela règlerait peut-être vos craintes (injustifiées?) de hacking vers la création de votre forum "bis". Car avant tout il faudrait se demander pourquoi cette crainte est apparue? Lorsqu'il y a traitement équitable il n'y a en principe pas de crainte à avoir (c'est ce que vous dirait par exemple un juriste) !

Bonne journée.

PS: mise à jour de 13h14

AlphaDream · #73 Message Ven 28 Déc 2007 14:41

Je ne peux pas ne pas répondre aux propos de Quovadis qui laisse entendre qu'il y aurait des délits d'opinion sur DxD...

Je rappelle que Quovadis est un copain de Michel J, ce qui éclairera sans doute ses propos volontairement nébuleux...
Or Michel J est la seule personne avec laquelle le forum ait eu des problèmes, cet été d'abord, puis ces derniers temps, au point d'exaspérer y compris Ear et jr56 qui sont les piliers de DxD et qui ne sont pas soupçonnables ne s'énerver pour rien.

Donc en fait de délit d'opinion que Quovadis a volontairement généralisé, il s'agit juste ici des relations entre Michel J et le forum, ce qui est bien dérisoire...

Il me semble normal que DxD se protège contre les trolls, comme n'importe quel forum. Quand un fil part en sucette, il est logique de le fermer pour ne pas envenimer les choses et nuire à l'ambiance générale. Un forum n'est pas un lieu où n'importe qui peut dire n'importe quoi, de droit, genre "celui à qui ça ne plaît pas passe son chemin". C'est un endroit fragile, et l'ambiance générale est un élément essentiel de son bon fonctionnement. Il est donc normal qu'il se protège contre ce qui nuit à cette bonne ambiance.

Quant aux insinuations de Quovadis à propos du forum de secours, je crois que les choses ont été clairement expliquées. Quovadis essaie visiblement de semer le doute et de créer une fracture sur DxD. A chacun de juger ce qu'il en est...

N'étant pas dispo cet aprem, je laisse Red et les autres poursuvre ce débat s'il y a lieu...

y2k · #74 Message Ven 28 Déc 2007 15:01

AlphaDream, heureusement que t'es pas modo. :mrgreen:

Quovadis · #75 Message Sam 29 Déc 2007 00:57

Y2k, ce n'est pas très possible.

Un modo ne prétendrait pas faire dire à quelqu'un ce qu'il n'aurait pas dit ou voulu dire, sous peine d'envenimer lui-même le débat.

Donc je ne répondrai évidemment pas à des propos dont le seul intérêt pour l'auteur est de justifier son action et ses paroles par l'exclusion d'autruï.

(à qui le tour)?

vroum · #76 Message Sam 29 Déc 2007 01:47

Je suis assez novice dans la fréquentation des forums internet.
Néanmoins je pense qu'il en vas comme dans tous groupe, internet ou pas:
l'important n'est pas ce que l'on en retire mais ce que l'on apporte.
Et ça c'est mon expérience du monde associatif qui me la appris,et pas à mon dépens.
Quand on met en péril la cohésion de l'ensemble,il ne faut pas s'étonner des réactions. Des personnes essaient de maintenir à flot, d'autres préfèrent quitter la place.

Quovadis · #77 Message Sam 29 Déc 2007 15:32

Vroum tu as entrièrement raison. Et d'ailleurs dans ce contexte la recherche même du "succès" est suspecte et rend suspects ceux qui le recherchent. Donc je précise que ceux qui sont "découverts" finissent par préférer quitter la place...

red71 a écrit :Et j'avoue aussi qu'être seul modérateur [...] réellement actif n'est pas toujours chose simple...

...on se demande bien pourquoi là? (LoL!)

C'est la remise en question qui fait peur aux autres à ce point? (re-LoL!)

Red71: il ne sert à rien de transmettre mes messages "perso" à la personne concernée, vu que je m'étais engagé auprès de l'admin. à ne plus lui répondre.

En tant que modo il faudrait peut-être que tu commences par respecter les règles de base. Un message perso "est" et "doit" rester privé sinon il n'a plus sa raison d'être et alors c'est le grand déballage public.

Dans toutes ces circonstances, il ne faut pas s'attendre à ce que les gens participent d'avantage... Ça répond de facto aux questions de base.

Il est bien connu que tous les sites sont sanctionnés par la type de politique qu'ils pratiquent. Plus ils sont transparents et respectent des règles d'éthiques plus ils se développent "naturellement" (et a contrario...).

Alors aux intéressés de voir...

jr56 · #78 Message Sam 29 Déc 2007 16:30

PiR2 a écrit :Je me suis inscrit sur plusieurs forum photo et ensuite oublié d'y aller, pas trouvé le temps ect... perso, ca ne me dérange pas du tout qu'il y ai des inscrits muet, c'est aussi le mode de fonctionnement qui induit ca ...

Même chose, et pas que sur des forums photo.
De toute façon, j'ai toujours d'abord une phase d'observation et d'acoutumance, comprendre le forum, son esprit, avant de poster. Mais parfois on est en pratique obligé de s'y inscrire pour en profiter pleinement.
Souvent j'ai posté 2/3 fois sur le sujet qui m'intéressait sur le moment(mais pas au centre de mes occupations ou passions), puis plus de raison d'y retourner.

Au début, j'ai parfois regardé si je pouvais me désinscrire d'un forum qui ne m'intéressait plus, mais jamais trouvé l'option et pas l'impression que mes messages à des administrateurs/modérateurs aient été suivi d'effet.
Du coup d'ailleurs je me demandent s'ils n'aiment pas avoir beucoup d'inscrits, même inactifs!
De toute façon, du coup, je n'ai plus essayé de me désinscrire après les premiers essais infructueux.

Michel J · #79 Message Sam 29 Déc 2007 20:30

Vroum: +1:

Ce qui manque c'est du désintéressement.

Toujours prêt
Mais pas scout. Prompt à dégainer son 50mm. :wink:

Ne s'rait y pas déjà sur les starting blocks pour prendre la "relève" de l'admin. au cas où...? :wink:

Le "clan des inquiets"
L'interrogation autour des "353 muets" est une émanation du "clan des inquiets". :shock:

Mais inquiets de quoi au juste? :wink:

Ethique?
Divulguer des informations personnelles et cautionner des énormités montre qu'il n'y a pas grand chose à attendre sur le plan éthique.

Nimportenawak
Si tous les gens que j'ai rencontré à Cologne étaient mes "copains" alors j'ai beaucoup beaucoup d'amis depuis la Photokina. Faites gaffe !

romanoel · #80 Message Sam 29 Déc 2007 22:22

s'interogger sur les muets n'est pas une preuve d'inquietude Michel....c'est plutot une question de "sociologie"....
DxD se porte très bien et en tant que membre....je trouve ca bien....

Les 353 muets.....

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