logiciel "remote camera control"

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur le boitier Alpha 700, postez ici.
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Crashoveride-HF
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#49 Message Lun 29 Nov 2010 13:59


En mode de déclenchement 2s il me semblait que TOUS les Alpha avaient un relevage du miroir fait lors du lancement du minuteur ... Et ce avec ou sans télécommande ... On m'aurait donc menti à l'insu de mon plein gré ?? :mrgreen:
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jr56
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#50 Message Lun 29 Nov 2010 14:04


C'est en tout cas le cas sauf erreur sur les deux que j'ai/j'ai eu (100 et 700). Contrairement au retardateur 10s. Mais cela a peut-être évolué ensuite?

Mais cela a peut-être changé. Et selon l'objectif, le support, et surtout la durée de la pose, ce n'est pas toujours suffisant (sur une pose de plusieurs dizaines de secondes, ou des minutes, les vibrations initiales sont négligeables; mais sur quelques petites secondes ou dixièmes de s, cela peut jouer).
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#51 Message Lun 29 Nov 2010 14:13


Question bête, pourquoi ne pas utiliser un ND8 et fermer pas mal afin de réduire la lumière, et ainsi pouvoir augmenter le temps de pose et donc rendre négligeables les vibrations ?
Merci en tout cas jr56, ça confirme mes infos, c'est juste qu'effectivement avec ce poids de matos 2s ne suffisent pas à revenir à une stabilité parfaite donc.
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ju084
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#52 Message Lun 29 Nov 2010 14:16


en fait j'y arrive tres bien sans tout ça, il faut juste attendre que l'ensemble ne vibre plus avant de déclencher...... mais c'est exactement ce que tu dis : 2s ne suffisent pas !
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#53 Message Lun 29 Nov 2010 14:21


Et donc si j'ai bien compris RCC permet de relever le miroir, attendre, puis déclencher ?
Si tu as un ND8 tu devrais peut être essayer quand même, juste au cas où ça peut aider à moins se prendre la tête ^^ C'est clair que à 800mm la moindre vibration va commencer à faire un angle de bougé visible :'(
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#54 Message Lun 29 Nov 2010 14:25


une pose longue avec un filtre à la noix sur un objet en mouvement ( ici la lune ) pour avoir une image nette ? faut m'expliquer mieux là madame ! à moins que je monte le trépied sur un plateau qui suit la rotation de la terre et de la lune .... :pouet:
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#55 Message Lun 29 Nov 2010 15:15


Ben oui, quand on est déjà à plusieurs secondes, il faut un sujet vraiment fixe, et quand on photographie le ciel, comme la terre tourne...

Idem si je veux un monument de nuit sans feux de voitures passant devant par ex., pas forcément demandeur d'allonger la pose Ne pas oublier non plus la montée du bruit thermique du capteur pour des poses trop longues.

Mais certes, dans certains cas, c'est une solution...
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#56 Message Lun 29 Nov 2010 15:43


Bah écoute je fais des photos de ciel étoilé nettes à 30s de pose, alors tu me feras pas croire que 3 ou 4 secondes de pose sur un truc massif comme la lune, qui grosso merdo bouge aussi vite hein, créera un flou vraiment visible :D
La lune se déplace de 13°/24h, soit grosso modo 0.54° par heure. Donc 0.54°/h ça fait 0.00015°/seconde. Donc même sur 5 secondes, on est à 0.00075°. Sachant que ton équivalent 800mm couvre un angle d'environ 3° et que la largeur de l'image en mode paysage fait tout de même 6048 pixels, soit 2016 pixel par degré, le décalage sur une pose de 5 secondes sera de 2016 x 0.00075 = 1.51pixel :D

C'est vrai qu'un mouvement de 1à2 pixel c'est énorrrrrrrmmmmmmmeeeeeee mon dieux !! :mdr:

Voila, la dame (en l’occurrence le monsieur), t'as expliqué comment il voit les choses. Pour moi même à 10 secondes de pose tu auras 3 pixel de mouvement, c'est absolument négligeable sur le piqué général de l'optique ;)
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#57 Message Lun 29 Nov 2010 16:03


Bah écoute je fais des photos de ciel étoilé nettes à 30s de pose, alors tu me feras pas croire que 3 ou 4 secondes de pose sur un truc massif comme la lune, qui grosso merdo bouge aussi vite hein, créera un flou vraiment visible :D
La lune se déplace de 13°/24h, soit grosso modo 0.54° par heure. Donc 0.54°/h ça fait 0.00015°/seconde. Donc même sur 5 secondes, on est à 0.00075°. Sachant que ton équivalent 800mm couvre un angle d'environ 3° et que la largeur de l'image en mode paysage fait tout de même 6048 pixels, soit 2016 pixel par degré, le décalage sur une pose de 5 secondes sera de 2016 x 0.00075 = 1.51pixel :D

C'est vrai qu'un mouvement de 1à2 pixel c'est énorrrrrrrmmmmmmmeeeeeee mon dieux !! :mdr:

Voila, la dame (en l’occurrence le monsieur), t'as expliqué comment il voit les choses. Pour moi même à 10 secondes de pose tu auras 3 pixel de mouvement, c'est absolument négligeable sur le piqué général de l'optique ;)


Je te remercie beaucoup pour ces précieuses informations, pour être tout a fait complet , la lune ce déplace effectivement de 13,2° / 24h , par contre là où je m'incline particulièrement, c'est que tu puisse avoir des photos réellement nettes à 30 s de pose en astronomie. il me semble que ton calcule, très instructif, se passe totalement du fait que la terre aussi tourne sur elle même....... et il ne s'agit pas seulement d'un petit " 13,2°" :clap:

Pourrais tu poster quelques clichés que tu as pris stp, car je débute juste en photo astronomique, et cela m'intéresse fortement.

Pour le " Madame " c'était pour la rigolade ! :wow:
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#58 Message Lun 29 Nov 2010 16:10


Bah les 13.2° sont un déplacement relatif à un terrien en position fixe. Donc c'est bien le décalage de ta lune dans ton objectif ;)
Pour mes photos nocturnes, tu as ce que j'ai fait au tout début de mon A700 sur mon site, c'est à dire sans vraiment connaitre mon matos. En astro je n'ai malheureusement pas l'équipement qui permette des prises de vues. Mais dans le club à côté de chez moi ils cumulent sur des objets de la taille de saturne (donc beaucoup plus petit que la lune dans le ciel) et avec une caméra CCD de moins d'un megapixel (24x moins que ton A900 !) et un facteur de grossissement d'environ 200x (soit bien plus que ton objo à 800mm), des temps de pose de 15 secondes par image. Donc si sur un truc gros comme la lune avec un grossissement moindre et une meilleur définition 24x supérieure par degré tu n'arrives pas à un truc correct sur une pose d'environ 10 secondes, je sais pas ce que je peux faire pour toi ;)

Bref, je pense que l'option temps de pose un poil long (5-6 secondes) avec éventuellement un filtre ND8 pour éviter de trop fermer le diaph et garder une ouverture dans la zone de piqué maxi (grosso modo je dirais vers f7 à 11 quoi) devrait t'aider à corriger ton problème de vibration et obtenir de bien meilleurs résultats ;)

Petit édit :
Pour mes photos de voute céleste à 30s de tdp, j'utilisais le 18-70 kit sur mon A700. Ce qui me donne une résolution assez médiocre de 95pixels par degré couvert sur la largeur de l'image et explique ce léger ovale des étoiles les plus grosses. L'avantage par contre est la légèreté de l'ensemble A700+18-70 qui, avec le déclencheur à 2s, permet de réduire vraiment les vibrations qui deviennent négligeables sur un tdp de 30s :lol:
Si j'avais le temps de retenter avec mon 50mm 1.7 aujourd'hui, je penserais à désactiver de DRO qui bruite mon ciel noir je baisserais la pose à 15secondes je pense. Mais je n'ai pas eu la chance, pendant mes vacances sous ciel faiblement pollué de campagne, d'avoir un ciel dégagé et sans lune :'(
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#59 Message Lun 29 Nov 2010 16:25


bon , pour faire court, je pense que tu devrais regarder un peu plus souvent le ciel !avec tes yeux déjà ! :D

ah les 13.2° sont un déplacement relatif à un terrier en position fixe. Donc c'est bien le décalage de ta lune dans ton objectif ;)

Oui si la Terre a mis une pièce dans le parc metre et a serré le frein à main .... :mrgreen:

Bref, je pense que l'option temps de pose un poil long (5-6 secondes) avec éventuellement un filtre ND8 pour éviter de trop fermer le diaph et garder une ouverture dans la zone de piqué maxi (grosso modo je dirais vers f7 à 11 quoi) devrait t'aider à corriger ton problème de vibration et obtenir de bien meilleurs résultats ;)


Mais j'en veux pas de ton filtre ! garde le pour le soleil !!! :crise: et f7 avec le 70-400 + TCx2... tu me diras comment j'y arrive ?

J'ai toutefois pris le temps d'aller voir tes photos de lune ( puisque on en parle ici ) .... désolé mais il n'y en a pas une nette .

sans rancune :wow:
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#60 Message Lun 29 Nov 2010 16:43


Mes photos de lune ont été faites à main levée donc ça n'a rien d'étonnant :mdr:
Je parlais des photos de voute céleste :pouet:

Pour ta première réflexion j'ai absolument pas compris ce que tu dis, je ne peux donc pas te répondre.

Pour la seconde ce sont des ouvertures approx. Si tu ouvres à 15 ou 18 ça va tuer le piqué de façon énorme non plus hein ^_^

Pour t'aider :
http://stephbe.forum-actif.net/trucs-as ... e-t191.htm
http://www.virusphoto.com/8678-quelques ... -lune.html
http://sab33.forumactif.fr/photos-f17/p ... e-t142.htm

Et sinon mes photos de voute étoilée sont là :
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 742e6a7067
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 382e4a5047
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 362e4a5047
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 312e4a5047 (avec justement la lune qui vient m'ennuyer)
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 372e4a5047
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 392e4a5047
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 362e4a5047
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 362e4a5047
http://82.240.73.137/photo/photo_one.ph ... 382e4a5047

Pour les 13° approx de déplacement de la lune, je pense que tu ne me crois toujours pas, mais :
La période sidérale qui correspond à deux passages de la lune à la même position dans le ciel par rapport aux étoiles vaut
27 j 7 h 43 min 11,5 s soit 27,3216609 jours. En gros 13*27 = 352. On est assez proche du calcul que je t'ai fait ;)
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#61 Message Lun 29 Nov 2010 18:25


Pour les 13° approx de déplacement de la lune, je pense que tu ne me crois toujours pas, mais :
La période sidérale qui correspond à deux passages de la lune à la même position dans le ciel par rapport aux étoiles vaut
27 j 7 h 43 min 11,5 s soit 27,3216609 jours. En gros 13*27 = 352. On est assez proche du calcul que je t'ai fait ;)


c'est valable sur 24h, quand la terre aura fait un tour, tu oublies qu'elle TOURNE sur elle même aussi notre bonne vieille terre... pour quelqu'un qui fait, je cite, " pas mal d'astro" désolé mais ça me laisse perplexe.

prends ton boitier et ton trépied, fixe la lune, prends une photo, attend 5 min, prend en une autre, et tu verras, elle aura bien bougée.... ( enfin la terre aura bien tournée et la lune un peu .. )
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#62 Message Lun 29 Nov 2010 19:46


Ouais, ça me trotait dans la tête sous la douche aussi ...
Donc on a un mouvement d'environ 160° en 12h soit 13.33° par heure ou 0.0037°/seconde.

Donc
5s = 0.0185°
10s = 0.0370°
15s = 0.0556°

En reprenant toujours tes 6048pixels couvrant les 3.1° de ton 800m soit 1951 pixel/°.

Donc tu as un décalage de 36pixels à 5s, 72 à 10s et 108 à 15s, donc environ 0.59% de ton image à 5s, 1.19% à 10s et 1.79% à 15s.

Même si c'est plus gros que mon premier calcul totalement erroné, 36pixels de décalage reste négligeable sur la photo générale et le temps de pose t'aiderait sans doute à réduire tes vibrations qui semblent vraiment te gêner ;)
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#63 Message Lun 29 Nov 2010 20:20


C'est l'éclate ce topic ...

ju084
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#64 Message Lun 29 Nov 2010 20:46


36pixels de décalage reste négligeable sur la photo générale et le temps de pose t'aiderait sans doute à réduire tes vibrations qui semblent vraiment te gêner ;)


:commeca: :mdr:

j'arrĂŞte lĂ , ce fut rigolo merci bien !
C'est ENORME quand mĂŞme lol.
pour revenir à nos moutons, si un informaticien qui tâte la programmation pouvait faire fonctionner le petit logiciel " remote camera control " pour Windows mobile 6.5 .... pour noël siouplé ! :D
Dernière édition par ju084 le Lun 29 Nov 2010 21:27, édité 1 fois.
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