un 50mm de dimension fixe pour la digiscopie

[Xapi]

Bonjour à tous,

Je fais appel à votre connaissance en 50mm pour savoir si vous connaissez un objectif en monture Minolta ouvrant à plus que F/2 et qui soit d'un design où il n'y a aucune partie externe mobile (à part la bague de MAP).
Apparemment même le dernier 50mm A.4 Sony repose toujours sur un système ou la map s'effectue en allongeant l'objectif.

Voilà le pourquoi de ma question: j'ai un petit kit d'adaptation digiscopie pour ma lunette d'observation depuis qq jours, et ça marche plutôt pas trop mal pour le moment avec mon 50mm f1.7 Minolta old.

Le problème c'est que quand on fait le focus, la partie avant de l'objectif est mobile, donc c'est pas top pour regarder dans le viseur : ça fait monter et descendre tout l'appareil (les bagues d'adaptation se vissent sur le porte filtre du 50mm).

Une alternative à l'autofocus est de figer la mise au point à l'infini sur le 50mm et de mettre au point manuellement uniquement sur la lunette.
Mais dans ce cas là, pour la MAP infinie l'objectif est alors étiré au maximum donc il y a tout le poids de l'appareil qui repose sur la partie mobile. J'ai peur qu'après qq temps ça ne fausse un peu la course de cette partie mobile.
Et quand on éteint l'appareil, même en MAP manuel, il rentre la partie mobile en position mini, donc le moteur et la tringlerie d'AF vont probablement pas trop apprécier la plaisanterie de devoir bouger 1kg de matos à chaque ON/OFF

Si j'ai pas été clair, voici une illustration d'un système similaire piquée sur le site d'Hervé Michel http://www.oiseaux-nature.com:


Vous avez des idées ?

Merci.

[ThP]

je viens de recevoir un Helios 44-2 en monture M42 (58mm F/2).... ca me semble aller pour ton cahier des charges

ca se trouve assez facilement sur e-bay pour pas cher (faut juste prevoir l'adaptateur M42-> AF)

avec l'avantage d'une bague de màp tres longue rendant celle ci tres precise en manuel.

par contre le diametre est assez faible (pour l'adaptateur, je ne l'ai pas sous les yeux pour te confirmer: 42 ???) mais tout metallique (c'est du costaud en peau de tank made in USSR)

quelques infos sur le M42 et les 50mm:
http://emmanuel.correia.free.fr/index.p ... &Itemid=41

[Xapi]

euh .. tu vas rigoler mais Helios c'est la marque ou le modèle ?
Je suis nul en M42, je ne sais même pas historiquement d'où ça vient ce standard ! Il faudrait que Ear passe par là

Je vois que tu as aussi un 50 1.7; sont-ils comparables en terme de luminosité ?

En effet la digiscopie bouffe une montagne de lumière ! A tel point que je pense utiliser en parallèle la digiscopie et l'adaptation directe au foyer de la lunette en fonction du temps et du besoin en distance focale (direct au foyer ça ne donne "que" 800mm, mais on ne perd pas la lumière en passant à travers le 50mm et l'oculaire 30x).

[ThP]

http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumer ... 0327_1.htm

de quoi te mettre à niveau sur le sujet (et avoir des reponses pointues pour savoir si la lentille frontale tourne avec la map sur tel ou tel modele)

Helios c'est la marque (parmis d'autre) M42 c'est la monture à vis qui était rependue jusqu'à l'arrivée de l'AF.. quant à comparer avec mon 50 f1.7 c'est encore tot j'ai fait mes premiers essais hier, et je ne pense pas que l'usage soit le meme (tout manuel pour l'helios donc limité à de la photo "soignée" et "posée"....)

[Xapi]

argh : "Forum en cours de maintenance, retour prévu dans la journee.".
J'irai voir plus tard.

J'avais regardé sur http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php pour tout ce qui est Minolta/Sony, mais c'est vrai que pour le reste c'est pas toujours évident d'avoir les caractéristiques "physiques" des objectifs.

[stingray]

L'Helios 44 est pas mal mais quand même un peu mou a pleine ouverture (je sais de quoi je parle j'en ai 3 )
Quoique en fait je ne suis pas sur qu'il soit bien plus mou qu'un minolta 50/1.7 à pleine ouverture !!

Par contre il s'allongue aussi quand tu fais la map (mais la lentille frontale ne tourne pas), mais vu que tu es en manuel tu n'a pas le problème de l'AF qui bouge 1kg de matos.

Je ne connais pas de 50mm à mise au point interne, mais ça ne veux pas dire que cela n'existe pas.

Le plus piqué "des autours de 50mm" que j'ai en ma possession est un Mamiya Sekor SX 55/1.8 en M42, l'Helios 44 arrive juste derrière, pas très loin.

[ThP]

vu la construction et sans rotation avant.... l'allonge doit supporter le boitier (bien mieux qu'un 1.7 en tout cas)

et je repete la map manuelle avec une bague d'une telle amplitude (et douceur) ca n'a RIEN à voir avec ce que l'on connait sur les objo AF

[stingray]

et je repete la map manuelle avec une bague d'une telle amplitude (et douceur) ca n'a RIEN à voir avec ce que l'on connait sur les objo AF

Je peux pas te dire, j'utilise que des objo MF
Mais je te crois, avec un petit stigmo ça le fait encore mieux.

[Xapi]

Bon donc en gros en monture directe AF, il n'y a rien.
Question subsidiaire : la course d'allonge du 50mm 1.4 RS est-elle supérieure à la course du 50 1.7 old ?
Quitte à ce que ca soit en porte à faux, autant que ça soit le moins possible...

[mero]

Ben prends un 24 alors.... 2,8 c'est pas loin de 2...

[stingray]

Ah oui le 24 ne change pas de longueur (je viens de vois ça sur dyxum), comme le 35/1.4 aussi, mais c'est pas le même budget !!
Je crois que le problème est que seul les 50mm passent sur la lunette, non ?

[mero]

Un 24 + doubleur ? ....... ok,

[Xapi]

C'est pas bête le coup du 35 !
Par contre ma femme va moyennement apprécier la plaisanterie quand je vais lui parler du prix :p

En plus je sais pas trop si ça marche en 35: tout le monde utilise du 50mm pour faire ça mais je ne sais pas pas s'il y a une raison autre que celle que je suppose qui est que les 50mm sont les objectifs présentent les meilleurs rapport qualité/prix avec de grandes ouvertures.
70mm j'ai déjà essayé, ça grossit trop et on commence à voir le tour de l'occulaire.

Faudra que je teste avec mon zoom à 35 pour voir si ça marche.

Comme temps pluvieux + bébé malade = coincé à la maison ce WE, alors demain j'essaierai de faire qq tests depuis ma fenêtre pour voir ce que ça donne.

[jr56]

Je comprends que le problème est moins l'allongement de l'objectif qua le fait que la monture avant tourne.

Il n'existe pas des bagues formées juste de deux couronnes qui tournent librement l'une par rapport à l'autre? Qui permettraient de découpler le mouvement de rotation de l'avant de l'objectif de l'engin (fixe) sur lequel il est adapté.

[Xapi]

En fait le 50 1.7 n'a pas l'avant qui tourne, juste qui avance et qui recule...
Donc dans l'absolu ça n'est pas si gênant que je fais la MAP en manuel, juste que j'ai peur que le mouvement ne finisse pas créer du jeu et fausse la course du 50mm. Et en plus ça doit pas être très bon pour le moteur de l'autofocus.
Bon d'un autre côté si après 18 mois de torture l'autofocus de l'A100 rend l'âme j'aurai une bonne excuse pour passer au 700

[Okapi]

En digi, j'emploie une monture maison avec une baïonnette Minolta AF sur une bague filetée que je visse derrière l'oculaire sur le filetage du capuchon, ça marche pas mal du tout, ma lunette est une Tamron à miroir 20-60x.