[A700] la 5e étoile ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur le boitier Alpha 700, postez ici.
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jmax
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#1 Message Jeu 08 Nov 2007 12:22


http://www2.photim.com/accueil/Sommaire.xml?info=1212

LES INFOS
Sony Alpha 700: nouveau firmware
Le test du Sony Alpha 700 paru dans notre n°298 mettait en évidence un problème de gestion du bruit, avec un lissage un peu fort des détails peu contrastés, gommés par le logiciel interne du processeur Bionz.

Informés du problème les ingénieurs de Sony ont reconnu avoir poussé les manettes un peu loin: sur une même image, on pouvait avoir à quelques millimètres d'écart, des zones parfaites et d'autres où l'on déplorait un "effet moquette" (dans les feuillages notamment). Cet échange a donné naissance à une correction du firmware qui nous a été adressée en avant-première, avant sa mise en ligne.

The Firmware update improves the following issues:
* The picture sharpness is better under low contrast conditions.
* Noise is reduced when working at high sensitivity ISO setting.
* The flash control is better at close range with a non-ADI control lens.

Vous découvrirez les apports de cette version 2 et les mesures de l'Alpha 700 upgradé dans CI n°299, paraissant la semaine prochaine. D'ores et déjà nous conseillons aux possesseurs d'Alpha 700 d'installer cette V2 via le lien suivant:

http://support.sony-europe.com/dime/dig ... =DSLR-A700

Attention: au moment de mettre à jour un appareil, il faut un accu chargé à bloc, l'arrêt inopiné de l'opération pouvant aboutir une panne.
Dernière édition par jmax le Jeu 08 Nov 2007 12:26, édité 1 fois.

patrick
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#2 Message Jeu 08 Nov 2007 12:26


l'info n'est pas toute fraiche :wink:
faut venir un peu plus souvent sur DxD. :lol:

EGr
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#3 Message Jeu 08 Nov 2007 12:27


:lol: oui, tu as juste 8pages à lire (sans compter les renvois vers ce qu'il reste de lisible (risible ?) sur Photim si tu es courageux...), puis tu seras autorisé à retourner te coucher... :-P
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?t=6006
;-)
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jmax
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#4 Message Jeu 08 Nov 2007 12:28


patrick a écrit :l'info n'est pas toute fraiche :wink:
faut venir un peu plus souvent sur DxD. :lol:


sur le fait que CI refait les mesures du A700 ?
à moins d'être à la rédaction...

Snoopy
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#5 Message Jeu 08 Nov 2007 12:29


Tiens au fait, savez-vous à quelle date la revue peut être considérée comme bouclée ?

jr56
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#6 Message Jeu 08 Nov 2007 12:46


Les gros articles sans doute une semaine avant parution. En général, les revues ont quelques pages d'actu (voire une seule) qu'ils peuvent modifier un extremis... ou alors ils peuvent ajouter un encadré dans un gros article quand ils savent à l'avance qu'ils vont recevoir une info de dernière minute.

Cf. pour les quetidiens, où les soirs d'élections ou de match important ils ont deux pages prêtes (victoire de A, victoire de B) et ils choisissent la bonne à la dernière minute.
Par contre, on ne peut réécrire de cette façon un article complet (changement de fond).

Bon, moi je fait partie de ceux qui ne sont pas motivés par étoiles (je n'y prête pas attention, je lis les essais détaillés, ou au moins les points forts/points faibles).... je l'avait écrit dès la parution du numéro précédent. On m'a convaincu que j'étais une exception, alors... Ceci dit, pour ceux qui se réfèrent à ces fameuses étoiles, est-ce que ce n'est pas la première parution qui compte? Une modif. ultérieure a de bonne chance d'être oubliée quand dans 6 ou 9 mois un acheteur potentiel recherchera le classement de l'alpha700.

J'espère par contre qu'ils vont enfin daigner illustrer leur effet moquette: les améliorations que l'ai vu relèvent du microcontraste global de l'image (donc un curseur lissage/accentuation), mais pas de l'apparition/disparition d'artefacts répétitifs (qui pour moi constituent l'effet moquette: mais sans doute n'ai-je pas compris ce qu'ils appellent effet moquette). Et rien vu de tangible en Raw (or ils mettaient aussi en cause potentiellement le raw, tout en indiquant que c'était peut-être aussi un pb. d'IDC2).

Snoopy
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#7 Message Jeu 08 Nov 2007 12:53


arf dommage alors.

Car l'effet "watercolor" ( aquarelle ) semble avoir aussi été aperçu sur firmware v2 par cameralabs, publié hier, en jpeg fine, il faut aller voir dans les photos "real life" je crois.

M'enfin sur ce coup là, je me demande franchement si ce serait pas l'objo qui floute, car à côté des canon, le pauvre alpha ne brille pas vraiment.

jr56
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#8 Message Jeu 08 Nov 2007 13:08


Snoopy a écrit :arf dommage alors.

Car l'effet "watercolor" ( aquarelle ) semble avoir aussi été aperçu sur firmware v2 par cameralabs, publié hier, en jpeg fine, il faut aller voir dans les photos "real life" je crois.

M'enfin sur ce coup là, je me demande franchement si ce serait pas l'objo qui floute, car à côté des canon, le pauvre alpha ne brille pas vraiment.


Je précise que ear_78 n'avait des tirages A3 qu'avec l'ancien firmware. Pour le V2, je me base sur des photos parues sur les forums, qui montrent l'amélioration. Ear_78 m'ayant convaincu que seul le tirage A3 permet de juger....
Merci, je vais aller voir les dernières publications sur le sujet (je rentre de vacances, et n'ai pas suivi l'actualité)

Sur les tirages A3, en s'y promenant, on pouvait voir en effet par endroit, en cherchant bien, un peu de moutonnement sur des surfaces aux détails peu contrastés, mais de là à déterminer justement si ce n'était pas une zone en limite de PdC voire une caractéristique liée à l'objectif...
L'amélioration vue avec le V2 me parait plus relever d'un rendu aquarelle (watercolor = lissage pour moi) que de l'apparition de poils de moquette à la place des vrais détails... (mais je répète: ai-je bien compris l'effet moquette).
Dernière édition par jr56 le Jeu 08 Nov 2007 19:50, édité 1 fois.

Snoopy
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#9 Message Jeu 08 Nov 2007 13:42


L'effet watercolor, le peu de fois où j'ai glané une discussion qui en parlait a toujours été vu numériquement et ressemble à un floutage. Comme c'est toujours dans les feuilles à faible iso, je soupçonne que certains confondent l'effet du vent sur les poses lentes avec un floutage numérique :D

La "moquette", je n'en ai jamais vu, uniquement des effets aquarelle de fort lissage.


Le site : http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_ ... oise.shtml c'est en anglais, onglet Result puis "Real life"

ear_78
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#10 Message Jeu 08 Nov 2007 15:27


Oui moi aussi je pense que les défauts de moutonnement que j'ai vu sur mes premiers A3 étaient bien des 'watercolor' et non des effets de 'moquette' made in Sénillé. Ou alors il faut se mettre d'accord sur la texture 'moquette' ! :lol:

Dès que le soleil repointe son nez je referai des photos de paysage, j'ai repéré des endroits magnifiques sur la route de Chevreuse à Rambouillet et je referai des A3, A2 et carrément A1.

Sur le v2, pour moi les soi-disants effets persistants de watercolor n'en sont pas... On est vraiment dans la limite du détail fin avec les limites de l'objectif et la taille de l'image... En-dessous de 175 DPI, on a des effets aquarelle avec tous les boitiers et tous les objectifs sur des paysages avec des lointains... :roll:

jr56
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#11 Message Jeu 08 Nov 2007 19:57


Snoopy a écrit :L'effet watercolor, le peu de fois où j'ai glané une discussion qui en parlait a toujours été vu numériquement et ressemble à un floutage. Comme c'est toujours dans les feuilles à faible iso, je soupçonne que certains confondent l'effet du vent sur les poses lentes avec un floutage numérique :D

La "moquette", je n'en ai jamais vu, uniquement des effets aquarelle de fort lissage.


Oui, sur mes feuillages à faible contraste pris au 200mm à plusieurs centaines de mètres, j'avais bien des feuilles flousailles en crop 100%, mais des feuilles indivdualisées, chacune avec sa couleur, sa forme... Pas de structure répétitive type poil de moqiette.
Quant à savoir le degré de flou acceptable dans ces conditions en crop 100% sur des feuillages aussi lointains? Seule la comparaison avec la même photo pris avec un autre boitier du même niveau de gamme permet de savoir, ce qui n'est pas à la portée du premier expert venu (même si on a plusieurs boitiers, c'est plutôt dans la même marque avec deux niveaux de gamme différent)


Or il me semble bien que CI avait un jour parlé d'artefact répétitifs. Cf. d'ailleurs leurs mires de définition, avec des lignes qui se resserrent, et où apparaissent des lignes supplémentaires en limite de résolution: ils avaient de belles illustrations du phénomène.

conca
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#12 Message Ven 09 Nov 2007 18:45


pour repondre a la question du titre du post et comme il n'y a pas de sondage, je dirais











OUI

vianet
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#13 Message Dim 11 Nov 2007 15:27


Demain la revue est bouclée, z'attendent un BAT pour un dernier article qui tarde....
Le vingt-et-unième siècle sera numérique ou ne sera pas!

romanoel
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#14 Message Mar 13 Nov 2007 17:09


Bon bin l'A700 a bien obtenu sa 5eme étoile dans CI.
Le texte de CI est aussi ridicule que celui qu'ils ont publié sur le net....
c'est grace à eux que sony a corrigé tout ca...
et tous ceux qui ont critiqué CI car ils n'avaient donné que 4 etoiles à l'A700 sont tous des cons de mauvaises fois.....
Ce sont des pros chez CI.....

PS : tiens, ils n'ont pas enlevé d'étoile au CAnon 1D MArk 3....pourtant un probleme d'AF c'est pire qu'un pseudo effet moquette non....????

jr56
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#15 Message Mar 13 Nov 2007 17:43


romanoel a écrit :Bon bin l'A700 a bien obtenu sa 5eme étoile dans CI.
Le texte de CI est aussi ridicule que celui qu'ils ont publié sur le net....
c'est grace à eux que sony a corrigé tout ca...
et tous ceux qui ont critiqué CI car ils n'avaient donné que 4 etoiles à l'A700 sont tous des cons de mauvaises fois.....
Ce sont des pros chez CI.....


MDR: Histoire d'enfoncer le clou, la première lettre du courrier des lecteurs a été choisie pour la question: pourquoi ue étoile en moins sur l'alpha700 malgré vos commentaires très élogieux. La réponse est le copier collé du "contre-test" que tu résumes.

romanoel a écrit :PS : tiens, ils n'ont pas enlevé d'étoile au CAnon 1D MArk 3....pourtant un probleme d'AF c'est pire qu'un pseudo effet moquette non....????


Là, tu es d'une mauvaise foi totalement anti CI.... :lol: :lol: :lol:
En effet, tout observateur sérieux verra tout de suite le problème et se gardera bien de tirer un A3, ou même un 10x15, donc il n'y aura pas de problème à voir! :P
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

EGr
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#16 Message Mar 13 Nov 2007 17:50


Oui, enfin, faut pas pousser non plus, romanoel. Le problème d'AF du 1DmarkIII n'est pas systématique et ne relève pas d'un choix du fabricant. C'est la différence avec le firmware 1 de l'alpha700. ;-)
Je lirais l'article ce soir, mais ce qu'on peut reprocher à CI est d'avoir exagéré le problème (à l'évidence à comparer avec les tests faits ici et ailleurs) et de l'avoir monté en épingle par cette 5ème étoile virtuelle. Après, ils ont du caractère, nous aussi... le reste... :roll:
Le reste, et quoiqu'en pense honeybadger, c'est que dans 6mois, quand un acheteur potentiel demandera sur un forum non spécialisé ce qu'il faut penser de l'alpha700, c'est le n°297 de CI qui lui sera servi... et non corrigé. Il en va différemment en presse écrite et en presse web ; ce qui est écrit reste. :roll:


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