[A700] A la quĂŞte de l'effet moquette

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur le boitier Alpha 700, postez ici.
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Youpi18
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#81 Message Dim 04 Nov 2007 22:54


Snoopy a écrit :- un effet moquette appelé "watercolor" à 100 isos et à 1600 isos visible sur des crop 100%


Il est mentionné plus exactement "watercolo(u)r painting" ce qui se traduit par "peinture à l'aquarelle" ce qui ne me semble pas décrire la même chose qu'un effet "moquette".

Ear_78 peut il confirmer ou infirmer?

Ceci dit, celui qui a trouvé ce défaut n'a pas été en mesure de le démontrer non plus... :lol: :lol: :lol:

LCDI
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#82 Message Dim 04 Nov 2007 23:01


J'achète pas CI ... et ça me donne pas envie de l'acheter tout ça :)

Quelle bande de trou du luc quand meme ...
ça leur couté quoi de fourni 1 ou 2 RAW ...

Perso si j'avais des contact avec Sony j'aurais essayer d'en savoir plus :)

Faudrait demander à Osaka (si il nous lit ;) ) avec ça verve habituelle d'essayer de pécho des infos chez sony FRANCE, Europe et monde.

Et Ear aussi tiens et puis JMS aussi ... mĂŞme si il doit savoir lui :(
D700 gripped - Nikkor : 24-70/2.8 + 70-200/2.8 VRII + PC-Micro 85/2.8 + TC1.4 + TC2vIII + 300/2.8VRII
"Photographier c'est mettre sur la mĂŞme ligne de mire la tĂŞte, l'oeil et le coeur." H. Cartier-Bresson

patrick
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#83 Message Dim 04 Nov 2007 23:06


AlphaDream a écrit :Ayé, fil supprimé sur NCI ! :D
...


j'avais encore la page du forum NCI ouverte
alors pour ceux qui n'ont pas lu, voici un copié-collé

---------------------------------------------------
firmware V2 Alpha 700 et rĂ´le de CI
le premier fil est clos...

Pourquoi CI aurait pignon sur rue au niveau mondial, pour aller influencer les
équipes de R&D de Sony ?

J'ai du mal à imaginer unr boite comme Sony faisant évoluer un firmware d'un
appareil destiné au marché mondial, sur les simples recommandations d'un petit
canard frenchies, aussi bon soit-il (CI, j'vous adore !).

Mais bon, si c'est le cas, tant mieux pour CI ! Et tant mieux pour l'image
technologique de la France avec un grand F :-)

Bon, y'a bien quelques communicants américains qui vont convaincre l'opinion
mondiale que la correction est due à une remarque d'un labo américain et non de
CI, mais ça, on a l'habitude et c un autre débat :-))

J'espère que CI a su négocier de co-breveter le firmware V2 de l'Alpha700, et
de toucher des royalties sur chaque appareil vendu ds le monde :-) Les ricains
eux, ils sauraient le faire :-)




Ils ont répondu...

Patxi le 04/11/07 16:19
Pourquoi être désobligeant ?
PlutĂ´t que de dire que vous aimez CI, ce dont tout le monde se fout, vous
pourriez les respecter. CI parle bien d'un échange d'infos entre CI-Lab et
Sony, et il n'y a aucune raison de mettre leur parole en doute. CI fait
certainement partie des tout meilleurs magazines spécialisés photo au monde.




cos1 le 04/11/07 16:35
il est bien plus gratifiant pour ci
de dire on a fait changer le firmware du d700


que de dire qu il se vautrer en beauté sur les probléme d af du mkiii et pris
leur lecteurs pour des buses qui savent pas se servir de leurs appareils




cos1 le 04/11/07 16:39
bon attention
nci qui veut que le forum soit un lieu d echange va clore cette discusion si on
dit des choses qui leur plaise pas.




JMS le 04/11/07 16:42
Fanzizou...
...tu as le lien du labo américain qui avait fait la remarque avant CI ?




Dub le 04/11/07 17:09
Incroyable ....
le nombre de c ...rétins sur ce forum ...
Consternant ...!!!
:o((
dub




cfa le 04/11/07 17:27
fanzizou : en d'autres termes, tu traites CI de menteurs !
Alors que l'explication est évidente :

- Sony a prêté un Alpha 700 à CI avant sa sortie;
- CI l'a testé et a trouvé le défaut signalé
- Sony est venu aux nouvelles et a fait remonter l'info au Japon
- les ingénieurs "ont admis avoir poussé les manettes un peu loin" (terme
exact de CI) et ont corrigé les réglages
- ils on ajouté cette correction à 2/3 bricoles qui ont donné le firmware 2
- ils l'ont envoyé à CI avant de le mettre en ligne pour avoir leur avis

Pendant ce temps là, une poignée de zozos niaient ce qu'a constaté CI et que
Sony a corrigé et maintenant, les zozos en question, ridiculisés, tentent de
s'en sortir comme ils peuvent, par exemple en traitant CI de menteurs, comme tu
le fais à mots déguisés.

Ce ne serait pas la première fois qu'une marque tiendrait compte des remarques
de CI, qui n'est pas "un petit canard Frenchie", mais le premier mag photo en
europe, ce que tu dois savoir si tu les aimes autant que tu le dis!






cfa le 04/11/07 17:29
Au fait, Fanzizou,
t'as fait la mise Ă  jour de ton Alpha 700 ?

Tu en dis quoi, des réglages corrigés pour CI ?

Mieux ou moins bien ?






cos1 le 04/11/07 17:34
si on attaque ci
il faudrait peu etre comparer avec ce qui se fait ailleur.

je ne connait que l angleterre et les usa mais clairement outdoorphotography,
photoreporter... n arrive pas a la cheville de chasseur d image en terme de
test la plus part des magasine us se contente de test de terain.


tout cela est bien entendu contrebalancer avec le net qui est forcement plus
reactif qu un journal.




cagire le 04/11/07 18:03
la compétence...
n'est pas affaire de nombre, de nationalité, de pays, de région, d'ethnie ou
de langue. Encore moins du Net!

Les échanges entre personnes qui se respectent pour leurs compétences et se font
confiance ne me surprennent pas du tout. Un constructeur généralement lit tout
ce qui est écrit sur lui, est suffisamment compétent pour séparer le bon grain
de l'ivraie et considéter les critiques.

Franchement, je ne vois pas ce que l'image de la France vient faire lĂ  dedans.
Heureusement qu'en France, en Chine, aux USA, en Irak, au Japon, au Bengladesh
ou ailleurs, en Toscane ou en Andalousie, comme en Vendée et en Terre de Feu,
sur l'Altiplano ou sur le Nil, en Rolls ou en char Ă  boeufs... hors de la
loi du nombre et de la mitraille les hommes ont aussi des cervelles!




actos le 04/11/07 18:50
Les emmedeurs et le héros
- grâce au travail de Rob Galbraith Canon rappele le 1DMK3

- grâce au travail de Chasseur d'images Sony a fait le firmware 2.0

- grâce au silence légendaire de Phil Askey, les marques lui offrent la médaille
de personnalité de l'année


Moralité: collaborez, collaborez, collaborez
c'est plus rentable que d'entrer dans la résistance!






Fanzizou le 04/11/07 19:03
je me fout pas mal de Sony ou d'autres
Je suis juste surpris que CI puisse avoir autant d'influence, mais je n'en
sais rien.

Je ne sous entendais pas non plus que CI n'avait pas fait ou avait fait une
critique injustifiée (allez voir l'ancienne discu fermée).

Enfin, je m'amusais du fait que svt qd on a une bonne idée ici (en France), on
a une fâcheuse tendance à se la faire piquer, surtout si y'a de la thune à
prendre ! Et j'ai précisé que cette remarque était pure disgression par rapport
au sujet d'origine.

Faut tous vous calmer lĂ  :-)




cos1 le 04/11/07 19:27
oui calmons nous
sinon NCI dans un geste aussi pacificateur que democratique va fermer se fils.


vive la democratie non participative




efmlz le 04/11/07 19:30
ah que c'est moi que j'avais raison ...
extrait d'un autre fil célèbre en ce moment:
"CI est en train de revérifier tout ça (puisque ce sont des pros des tests), et
éventuellement sont en train d'en discuter avec le BE sony ... et nous on
aura toutes les explications détaillées dans le prochain CI, car comme le dit
Egr on sait attendre ..."
pour reprendre un ton plus sérieux non seulement ce sont des pros mais en plus
ils sont "trapus" avec une longue expérience, voilà pourquoi ils peuvent
discuter avec les BE; ceux qui lisent CI savent que ce n'est pas la première
fois, et pour paraphraser j'ajoute "tais-toi Madeleine, je ne fayote pas,
j'explique aux gens !" donc merci la rédac et surtout merci sony, à la place
des concurrents je me méfierais énormément, car quelqu'un qui écoute même les
"petits", qui reconnais sa petite erreur et la corrige, ça en dit long sur son
"intelligence" et surtout son ambition à vouloir délivrer d'excellents
produits, les minoltistes qui n'ont pas bazardés leurs 2,8 peuvent se sentir
récompensés de leur patience ... signé: un photimien content ... après,
les états d'ame on s'en fout un peu et j'espère que vous n'avez pas pris le
titre de ce post au premier degré ... bonne soirée !




JMS le 04/11/07 19:36
Ce qui est extraordinaire, Fanzizou...
...c'est çà :

"Pourquoi CI aurait pignon sur rue au niveau mondial, pour aller influencer les
équipes de R&D de Sony ?"...

...parce qu'il y a quelquefois "de la France qui gagne".

MDR sur tes critiques, amicalement !




ear_78 le 04/11/07 19:37
Bon alors si CI-Lab a l'écoute des ingénieurs Sony
Peuvent-ils aussi leur dire que le moteur d'accentuation d'IDC 2.0 est vérolé
et qu'on aimerait bien retrouver le comportement remarquable d'IDC 1.1 ? MĂŞme
si il faut attendre un prochain numéro...




remi le 04/11/07 19:48
Pour Cos1
Je participe très rarement à NCI: je lis et je me garde de parler, à cause de
gens comme toi.
Tu as une drôle de notion de la démocratie. Je te vois baver en permanence sur
CI et je trouve qu'ils ont vraiment de l'humour ou un sens incroyable du
masochisme pour supporter des gens comme toi sur ce forum, qui n'apportent rien que des piques et des critiques acerbes.
Puisque tu évoques la démocratie, je trouve personnellement que réduire au
silence des gens aussi arrogants que toi serait une mesure d'intérêt général.
Regardes tout ce que tu as balancé sur CI depuis une semaine: c'est inouï!
Qu'est-ce qu'ils t'on fait pour que tu les détestent comme ça?
Tant va la cruche Ă  l'eau qu'Ă  la fin elle se casse, dit le dicton. Je ne sais
pas ce que tu veux prouver mais plus tu baves et plus CI me paraît sympa de te
supporter (toi et quelques autres).




Osaka le 04/11/07 20:29
Plus c'est gros, plus ça passe :-(
Plus envie de participer Ă  cette discussion. Avant de remballer mes gaules, je
rappelle juste quelques chiffres : l'Europe, c'est 25% du marché mondial, le
France, c'est 20% du marché européen, donc 5% du marché mondial.
L'ami vianet nous rappelait sur un autre forum une phrase entendue lors d'une
conférence de presse photo : "French, you are nothing".
Et vous pensez vraiment qu'alertés par CI sur le grave problème du lissage des
jpeg directs de paysages tirés en A2 en pictbridge, Sony a mobilisé tous ses
ingénieurs pour produire un firmware avant la sortie du prochain numéro ?

Ici on est tous des lecteurs de CI, et on aime ce magazine. Et c'est pour ça
qu'on est fâchés contre eux sur cette histoire de moquette qui se termine dans
un ridicule vaudevillesque.
Si c'était Déclic Photo ou même RP qui avait sorti ces énormités, on aurait
accueilli ça d'un haussement d'épaules, mais là c'est CI, le mag de
référence, et en tant que tel ils ont des responsabilités à la hauteur de nos
attentes.

Franchement, je suis très déçu par le comportement de CI dans cette affaire, le
"firmware CI" étant un point d'orgue stupéfiant de fatuité.

Il est temps de passer à autre chose désormais...




p.legrand le 04/11/07 20:32
+1 avec remi
J'ai lu, littéralement attéré, la discussion sur le lissage de l'alpha 700.
Parmi tous ceux qui voulaient que CI refasse le test, ceux qui exigeaient des
explications immédiates, ceux qui niaient l'évidence j'ai ressenti une grande
intolérance de la part de personnages pour qui CI n'est bon que s'il dit du
bien de leur appareil.
Dans mon palmarès des plus ridicules, je mets Cos1, bien sûr, mais aussi, par
ordre d'apparition à l'écran:

ear_78, jr56, iVince, sebastien_auxietre, osaka, gestud, passion64

Huit en tout, qui suffisent Ă  pourrir l'ambiance d'un forum!






actos le 04/11/07 20:37
Il est pas content l'Osaka !
C'est surtout que ca te la cloue, hein! Tu t'es cru très fort en pourrissant
le thread avec tes grandes théories et pas de bol, tu es ridiculisé par le
firmware qui corrige le défaut signalé par CI! je comprends que ca te rende
nerveux!


>>>le "firmware CI" étant un point d'orgue stupéfiant de fatuité.

Parce que tes interventions à toi, elles ne sont pas stupéfiantes de fatuité?
Tu as raison vieux: il est temps de passer à autre chose. cache toi, ça nous
fera de l'air!







round-planet le 04/11/07 20:37
Merci CI!!
de votre compétence, professionalisme, et efficacité (de la part de quelqu'un
qui sait ce que ca coute de faire des tests de qualité d'image, et qui doute
n'avoir jamais le temps de le faire Ă  un niveau suffisant pour valider un
nouvel appareil).
Faisons maintenant des photos...

EGr
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#84 Message Dim 04 Nov 2007 23:08


merci, il en manque... ear, Bug et d'autres avaient répondu, à p.legrand en particulier.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

patrick
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#85 Message Dim 04 Nov 2007 23:15


c'est tout ce que j'ai pu sauver.
peut ĂŞtre que quelqu'un a encore la suite.

Youpi18
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#86 Message Dim 04 Nov 2007 23:18


Patrick! C'est l'avant dernier fil?

Ne retrouvant pas le long fil initial, j'ai donc posté un petit commentaire sur cet avant dernier fil, lequel vient de disparaître à son tour au profit de l'ancien long fil auquel d'autres réponses dont un post-il "épilogue" se sont greffés!

Supprimer un fil en expliquant qu'il outrepasse les règles du forum, c'est faire son job de modérateur.

Supprimer un fil et le remettre avec sa répartie placée au bon endroit, ça s'appelle comment?

EGr
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#87 Message Dim 04 Nov 2007 23:19


J'ai cliqué sur envoyé, et juste derrière, suppression... donc rien chez moi. Pas bien grave, ce n'est pas ce fil non plus qui changera la face de Photim...:roll:

édit : Youpi18 : tu peux mettre un lien ? Chez moi, le fil des 400posts pèsent toujours 400post et quelques post-it...?

patrick
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#88 Message Dim 04 Nov 2007 23:29


le fil de 400 posts est toujours lĂ .
mais le dernier message date du 4-11 Ă  13h05
il y avait encore des messages plus tard

y a mĂŞme un 2eme post-it de CI
Image

Youpi18
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#89 Message Dim 04 Nov 2007 23:38


EGr a écrit :édit : Youpi18 : tu peux mettre un lien ? Chez moi, le fil des 400posts pèsent toujours 400post et quelques post-it...?


Je m'étais connecté à la recherche du fil auquel vous faites allusion. Je ne l'ai pas trouvé, il y avait à la place un nouveau fil (envrion 30 messages) qui commençait par un post du genre "le fil précédent étant fermé"... c'est sur ce fil que l'on voyait les interventions copiées par Patrick... et c'est sur ce fil que j'ai répondu (gentiment) à Actos et je pense avoir été un des derniers à le faire avant que ce nouveau fil disparaisse et que le long fil initial réapparaisse, avec effectivement 400 messages et le dernier post-il bouffi d'orgueil de CI...

red71
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#90 Message Lun 05 Nov 2007 00:43


HĂ© ben... vu de Belgique je me dis que NCI c'est pas pour moi.

AlphaDream
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#91 Message Lun 05 Nov 2007 01:48


Je crois qu'il faut oublier cette pitoyable affaire et passer à autre chose. De toute façon on ne saura jamais la vérité...
C'est clair que personnellement je ne lirai plus CI de la même manière. La confiance que j'avais dans leur jugement en a pris un sérieux coup. Celle que j'avais en CI-Lab reste à peu près intacte, mais la prochaine fois que je lirai des "tests de terrain" et autres avis subjectifs, je prendrai ça avec des gants Mappa et une pince à linge sur le nez...

mero
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#92 Message Lun 05 Nov 2007 09:27


Ben CI, c'est pas la première fois qu'ils racontent de très grosses conneries, mais il faut être honnête, c'est plutôt rare, mais quand ça arrive, ils ne veulent pas l'admettre, un point c'est tout, et c'est dommage.

Etant dans l'industrie automobile, il arrive que parfois, on fait des réglages, par rapport à un essayeur, ou même un chef de service qui se dit qu'il veut typer un véhicule de telle ou telle manière. Ca on le sait. Et quand les clients grognent, on peut refaire la mise au point. Ce n'est pas mauvais au départ, mais calibré d'un certaine manière, qui peut ne pas plaire à tout le monde. Nous sommes donc au début à l'écoute de toute remontée de plaintes ou de réactions. Et des essais journalites aussi, bien sûr. Mais des journalistes, il y en a un paquet aussi.

La situation doit être identique dans ce cas précis. Sony a fait certains règlages, et attend les réactions. Il y a du y avoir quelques plaintes, mais CI n'est certainement pas le seul, j'en mettrais ma main à couper. Un poil trop de lissage ? ok, on corrige.

CI a contribué à cette batterie de tests ? Oui, c'est certain. Sony les a 'écouté' ? Oui, bien sûr, comme tous les autres essayeurs.
Par contre, là où ils ont été 'mauvais', c'est qu'ils se sont accaparé le tout, et ça, s'est mesquin. Si seul CI, parmis certainement des 100aines de testeurs avait fait du bruit, autant dire que ça serait passé à la trappe. Comme dit Vianet, on n'est pas grand chose.
Chez nous aussi, si un seul bug est remonté, et qu'il est impossible de le retrouver, on laisse tomber. Vous vous souvenez de l'hisoire du régulateur de vitesse qui bloque ? Ce truc est impossible, et pourtant relayé par ces connards de journalistes pendant plusieurs jours. On n'a rien fait car il n'y avait rien à faire, le type a tout inventé de toute pièce.

Cette histoire de lissage était peut-être même connue de Sony, qui a attendu les retours pour peaufiner ses réglages.
CI a utilisé ça pour se faire mousser, et c'est là qu'ils rentrent dans le système mercantile, et puis pour l'ego, quel bonheur !
Même ici, on a eu du mal (et encore, quelqu'un a réussi ?) à retrouver ce bug, autant dire quasi dérisoire. C'est surtout la mise à jour d'idc qui était plus importante, et là, CI n'rien vu, alors que plusieurs d'entre nous s'en sont plaints, et Sony a fait une mise à jour.
Ear, t'as pensé à demandé à Sony de renommer leur màj en ear ?

Allez tiens, grâce à la persévérance et aux mesures de labo de EAR, SONY a fait la màj d'idc. MERCI EAR !!!! On applaudit.

Faire bouger les choses quand on a raison, ça marche souvent, l'inverse non.

Oui, NCI a eu une réaction pitoyable, plus le plus grand bonheur des Canikonistes auto-satisfaits du forum en question.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

ear_78
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#93 Message Lun 05 Nov 2007 09:54


Je débarque ce matin... Le fil où on se faisait étriller par un certain legrand a disparu ? Encore un bon point pour CI... :roll:

mero
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#94 Message Lun 05 Nov 2007 09:58


y disait quoi ce legrand ?
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

EGr
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#95 Message Lun 05 Nov 2007 10:02


des c@nneries du genre ear_78 pourrit le forum...:roll:
page précédente, Patrick a repris l'essentiel de ce fil...

ear_78
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#96 Message Lun 05 Nov 2007 10:50


Ah, maintenant je fais partie de la bande des huit ! :lol: Qui sont les sept autres ? jr56, osaka surement mais il en manque cinq...


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