Qu'apporte le flash HVL-F58 par rapport au HVL-F42

raloule · #1 Message Dim 18 Avr 2010 17:55

Je cherche un flash cobra, j'étais parti pour le F58 mais il est tout de même au double du F42. Ça fait cher de la tête pivotante et de la puissance supplémentaire.
Pour le moment, j'utilise le flash intégré de mon A700 pour du Fill-in et pour déboucher les ombres en plein jour. Sachant qu'en Fill-in je ne travaille qu'en mode M et que le débouchage d'ombre n'est pas assez efficace avec les 10 ou12 NG de l'a700 que me conseillez vous?

lejeune · #2 Message Dim 18 Avr 2010 19:40

la puissance, c'est pas rien, et surtout en plein soleil pour débouché. (regarde dans le manuel, le tableau des nombres de guide, surtout quand tu est en hss, télécharge les manuels sur http://mesnotices.fr/ )
de plus, il a plus d'énergie en resserve, pour être moins bloqué après un flash. (plus répétition possible)
Illuminateur af (lampe rouge) qui est plus efficace. (je suis pas sure mais c'était le cas entre le km 3600HSD (sony F36AM) et le sony F56AM que j'ai)
enfin le sony F58AM en mode wl à des fonction bien plus avancé. (flash pilot, contrôle des radio)

moi je pense, qui s'est pour un usage extérieur au soleil ou/et un usage en indirecte le F58AM apporte beaucoup.

#3 Message Dim 18 Avr 2010 19:41

pour une utilisation débouchage d'ombre seulement, le 42 peut suffire non ? Ou alors un 5600 HSD d'occas ?

lejeune · #4 Message Dim 18 Avr 2010 19:45

rascal a écrit :pour une utilisation débouchage d'ombre seulement, le 42 peut suffire non ? Ou alors un 5600 HSD d'occas ?

c'est justement lors des débouchage d'ombre que l'apport de puissance est important, par contre, le 5600 HSD d'occasion pourquoi pas? (si on pense pas avoir besoin de la fonction pilot)

#5 Message Dim 18 Avr 2010 19:47

fonction pilote ?
l'intégré le fait sur le 700 non ?

lejeune · #6 Message Dim 18 Avr 2010 20:20

oui, mais il est possible d'utiliser le F58AM, pour le contrôle des radios et surtout la possibilité d'éclairé avec le flash en même temps qu'il pilote.

#7 Message Dim 18 Avr 2010 20:22

faut voir si raloule a besoin de ça alors...

et le 58, c'est assez imposant comme flash...

jr56 · #8 Message Dim 18 Avr 2010 20:41

Le HSS est aussi utile pour le flash en plein jour (permet de photographier à des vitesses d'obturation supérieures à la vitesse de synchro, qui peut être trop faible par fort éclairage quand en plus on veut un diaph. pas trop fermé: déboucher au flash des portraits en contre-jour), et il consomme beaucoup de puissnace...: permettra plus de portée avec le 58 (ou 5600)

raloule · #9 Message Dim 18 Avr 2010 20:54

J'ai du mal à estimer le gain en puissance du 58 par rapport au 42.

jr56 · #10 Message Dim 18 Avr 2010 21:09

Quelque part, un rapport 58/42... :lol:

Difficile certes à quantifier avec précision, mais par expérience, je peux dire qu'avec le 5600 j'étais beaucoup plus confortable qu'avec le 3600. Ne se voit pas forcément en intérieur (appartement avec murs clairs et plafond à 2,5m de haut), sauf en indirect, mais change vraiment la portée en extérieur (pas de réflexion sur des surfaces proches claires) ou dans de très grands volumes, souvent murs sombres de plus (églises...).

Le 58 y apporte en plus une qualité de couverture bien meilleure.

En HSS on gangne aussi soit en portée, soit en vitesse plus élevée de'obturation (plus la vitesse est grande, plus la "puissance" diminue, car il faut de plus en plus de très courts éclairs pour "couvrir" toute la course de la fente de l'obturateur qui se fait de plus en plus fine.

Maintenant, depuis le long temps que j'ai le 5600 puis le 58, le 3600 ne me servait plus que comme appoint, donc j'ai du mal à être très précis.

lejeune · #11 Message Dim 18 Avr 2010 21:55

jr56 a écrit :Difficile certes à quantifier avec précision, mais par expérience, je peux dire qu'avec le 5600 j'étais beaucoup plus confortable qu'avec le 3600. Ne se voit pas forcément en intérieur (appartement avec murs clairs et plafond à 2,5m de haut), sauf en indirect, mais change vraiment la portée en extérieur (pas de réflexion sur des surfaces proches claires) ou dans de très grands volumes, souvent murs sombres de plus (églises...).
.

je confirme, je suis aussi passait du KM 3600 HSD au sony F56AM. Mais bon aujourd'hui c'est surtout en extérieur que je vois une différence, pour l'indirecte je suis avec une metz 60 CT 4 et là c'est un autre monde :pouet:

jujucoline · #12 Message Dim 18 Avr 2010 22:04

Fondamentalement en fill-in en intérieur, on n'a pas vraiment besoin de puissance (genre compenser 1 ou 2 IL de sous-ex à 3m), le flash intégré suffit souvent, le cobra apporte plus en qualité de lumière qu'en puissance. Après, si le flash devient la source principale, faut des watts, mais sous les 10m un flash genre 3600 suffit très souvent.

Par contre, en fill-in en extérieur, la puissance est toujours un problème. Pour simplifier, je dirais qu'en passant du 3600 au 5600, je suis moins souvent bloqué par le manque de portée, et sensiblement. On ne peut pas vraiment quantifier ce qu'on gagne, par contre on est gêné moins souvent par le manque de portée, tout simplement, et c'est parfois très sensible selon les sujets. Par exemple quand on opère en limite de portée : au trial de Cahors, avec le 5600 j'arrivais à déboucher jusqu'à 7-8m, ça tombe bien c'est la distance moyenne où l'on est. Avec un 3600, on s'arrêterait plutôt vers 5m, et là on n'y est jamais. Dans ce cas précis, on passe de 0 fill-in possible à 90%...

lejeune · #13 Message Dim 18 Avr 2010 22:13

jujucoline a écrit :Fondamentalement en fill-in en intérieur, on n'a pas vraiment besoin de puissance (genre compenser 1 ou 2 IL de sous-ex à 3m), le flash intégré suffit souvent, le cobra apporte plus en qualité de lumière qu'en puissance. Après, si le flash devient la source principale, faut des watts, mais sous les 10m un flash genre 3600 suffit très souvent.

c'est surtout que en intérieur on est à 800 iso ou plus (à 800 iso on double la porté du flash)

jujucoline a écrit :Par contre, en fill-in en extérieur, la puissance est toujours un problème. Pour simplifier, je dirais qu'en passant du 3600 au 5600, je suis moins souvent bloqué par le manque de portée, et sensiblement. On ne peut pas vraiment quantifier ce qu'on gagne, par contre on est gêné moins souvent par le manque de portée, tout simplement, et c'est parfois très sensible selon les sujets. Par exemple quand on opère en limite de portée : au trial de Cahors, avec le 5600 j'arrivais à déboucher jusqu'à 7-8m, ça tombe bien c'est la distance moyenne où l'on est. Avec un 3600, on s'arrêterait plutôt vers 5m, et là on n'y est jamais. Dans ce cas précis, on passe de 0 fill-in possible à 90%...

en faite tu es à quelle focal?

jujucoline · #14 Message Dim 18 Avr 2010 22:17

Fondamentalement, plus il fait sombre, plus on règle le boîtier "sensible" (ouverture / ISO), plus le flash porte. En intérieur en conjugant lumière faible / distances courtes, on n'a pratiquement jamais de soucis de portée
Par contre en extérieur forte lumière, faible sensibilité / flash en HSS (baisse énorme de puissance) / distances plus longues possibles, le principal problème est donc celui de la portée.

A Cahors, les fill-in au flash c'était la plupart du temps au 70-200, de 70 à 200 ;-)

. Surtout pour déboucher un regard sous un casque en fait, sinon en plein soleil c'est noir. Au grand-angle, ça reste bouché, mais ça ne gêne pas sur la photo, on a autre chose à regarder...

L'indication de portée est indicative, pour un débouchage partiel on peut aller beaucoup plus loin, mais la puissance est vraiment le premier problème en extérieur, tout est bon à prendre...

raloule · #15 Message Dim 18 Avr 2010 22:39

Donc pour vous l'intérêt du 58 c'est avant tout sa puissance. Bon, il me reste plus qu'à économiser 380€.

jr56 · #16 Message Dim 18 Avr 2010 23:08

Et sa qualité de couverture! Supérieure au 56.

Qu'apporte le flash HVL-F58 par rapport au HVL-F42

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