OĂą imprimer ses photos en A3 ?

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
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papyrazzi
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#17 Message Lun 08 Mars 2010 15:55


Télécharger est aisé Corinne67.
Mais oĂą "placer" le fichier dans l'ordi pour l'exploiter avec n'importe quel programme photo (ou tout au moins avec Lr et Toshop)?

Mon écran est toujours calibré Xapi. Et les tirages que je fais faire dans les autres labos ne me font jamais croire que mon écran n'est pas calibré. De plus, je regarde beaucoup de photos publiées ici ou sur d'autres forums et je n'ai pas l'impressions qu'elles soient avec une colorimétrie incorrecte. Quand il m'arrive d'en avoir l'impression, les autres membres confirment celle-ci.
Donc j'ai l'intime conviction que mon écran est correctement calibré.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

Catweb
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#18 Message Lun 08 Mars 2010 17:01


Une petite indication pour placer le fichier ICC, que tu télécharges sur Photoweb suivant le format de tirage choisi: http://www.photoweb.fr/atelier/atelier_photo_36.asp
Sous vista ou seven: dans C\Windows\system32\spool\drivers\color.

Dans Lr, tu fais Exporter, troisième paragraphe: paramètres de fichier, dans espace colorimétrique, tu choisis Autre, et tu retrouves le fichier préalablement téléchargé.
Photoweb dit que l'on voit la photo comme ils l'imprimeront, mais la visionneuse windows est-elle exacte?

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment régler correctement sa photo dans Lr pour qu'elle ressorte belle avec le profil ICC de Photoweb si dans Lr, ma photo que je vois, n'a pas ce profil :zinzin:
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Corinne67
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#19 Message Lun 08 Mars 2010 17:10


Catweb a écrit :Une petite indication pour placer le fichier ICC, que tu télécharges sur Photoweb: http://www.photoweb.fr/atelier/atelier_photo_36.asp
Sous vista ou seven: dans C\Windows\system32\spool\drivers\color.
Dans Lr, tu fais Exporter, troisième paragraphe: paramètres de fichier, dans espace colorimétrique, tu choisis Autre, et tu retrouves le fichier préalablement téléchargé.


c'est bien mieux expliqué par Catweb. Sous XP c'est le même cheminement.

papyrazzi
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#20 Message Lun 08 Mars 2010 20:27


J'ai donc chargé le fichier ICC de Photoweb qui me donne à très peu de choses près la même colorimétrie (les bleus sont un tout petit peu plus forts, c'est tout). Donc c'est bien leur tirage qui a foiré!!!

Par contre, avec le profil ICC Photoweb, voici les problèmes que je rencontre:
- Au milieu, Lr tel que j'ai travaillé la photo sur base écran calibré (donc, pas le profil ICC Photoweb, mais exportée ensuite sous profil Photoweb);
- A gauche, visualisation de la photo exportée en profil ICC Photoweb dans Irfanview avec le même profil ICC;
- A droite, visualisation de la photo exportée en profil ICC Photoweb dans Photoshop également avec le même profil ICC.

Comme vous pouvez le voir, dans Lr, mon noir est bien noir! Dans la photo de gauche, il est plus bleu et encore plus bleu et plus surexposée dans la photo de droite.
Ces différences restent même quand je change l'ordre des photos sur l'écran (gauche/centre/droit).
Comme les 3 sont exposées ensemble sur le même écran, le fait qu'il soit calibré ou non n'a aucune influence!

Image

Comment travailler Lr pour avoir ce que l'on désire, c'est à dire le résultat de la photo centrale?
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Catweb
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#21 Message Lun 08 Mars 2010 20:38


Et comment est la photo exportée dans la boutique photoweb, juste avant la commande? As-tu essayé?

Je résume, dis moi si c'est bon:
J'ai un écran qualibré (même pas vrai :surpris: )
je retravaille ma photo sous Lr ou autre jusqu'à ce que l'expo, la colorimétrie et tout me plaise.
J'exporte avec le profil ICC de l'IMPRIMANTE de Photoweb.
Je commande sur Photoweb.
Je paie :mrgreen: , je reçois ma photo, et elle est comme sur mon écran :clap:

et si c'est pas vrai, je pique une grosse colère :enchaine: :crise:
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papyrazzi
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#22 Message Lun 08 Mars 2010 20:54


Bein tu vois quelques fils plus haut ce que j'ai reçu et le post précédent la différence* entre mon écran calibré (centre) et le résultat Photoweb (*faible, mais sensible tout de même).
Donc les photos reçues en retour auraient dû avoir le même type de différence que ce que l'on voit sur les 3 photos du post précédent (puisque cette photo leur a été envoyée dans le lot des 300.
C'est ce que j'expliquais en début de post ci-dessus: ils se sont plantés (ou alors leur profil ICC n'est plus du tout adapté puisque cela donne "presque" les mêmes couleurs que celles de mon écran.
Dernière édition par papyrazzi le Mer 10 Mars 2010 16:01, édité 2 fois.
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#23 Message Mar 09 Mars 2010 22:41


ben chez moi :?
je viens de me taper 90 photos à tirez en A3 sur mon imprimante APSON R1400 sur papier EPSON 255 gr/m² brillant (un gros ratrapage de tirage de lecture :shock: :shock: :mdr: )
résulta des courses (je compte pas le temps) 90 feuilles A3 12 cartouches d'encre prix moyen du tirage 4.81 € TTC :waw:
y en a qui se plaigne encore ? :calimero:
s'il fallais encore une démonstration que le tirage maison n'est pas bon marché c'est fait merci :contrat:
bon le seul avantage c'est de maitriser (enfin c'est un grand mot :duel: ) la qualité du résultat donc en lisant ce fil je note les bonnes adresses pour mes prochaines série (en envoyant une ou deux image test ) :topla:
au début bleu puis orange maintenant rouge

Xapi
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#24 Message Jeu 11 Mars 2010 11:25


papyrazzi a écrit :Mon écran est toujours calibré Xapi. Et les tirages que je fais faire dans les autres labos ne me font jamais croire que mon écran n'est pas calibré. De plus, je regarde beaucoup de photos publiées ici ou sur d'autres forums et je n'ai pas l'impressions qu'elles soient avec une colorimétrie incorrecte. Quand il m'arrive d'en avoir l'impression, les autres membres confirment celle-ci.
Donc j'ai l'intime conviction que mon écran est correctement calibré.

C'est justement cette conviction que je challenge ;)
Si tu souhaites avancer dans la compréhension du problème tu devrais tout de même remettre en cause la qualité de la calibration, et vérifier les profils utilisés, et ne pas chercher uniquement le problème du côté de photoweb car le même raisonnement que tu appliques au sujet de la calibration de ton écran on peut l'appliquer à Photoweb dont totalité des gens faisant des tirages en faisant attention à leur chaine image sont ravis ;)
Oui ça pourrait être un loupé de photoweb, et oui il faut creuser la question, mais reconnait que dans les problématiques de rendus images non conformes dont on nous parle sur le fofo on finit quasi à chaque fois par pointer sur la calibration ou sur le problème des profils RVB/sRVB pour l'affichage, etc et non pas sur le labo, donc il est assez logique que j'attire d'abord l'attention sur la recherche d'un problème côté utilisateur plutôt que du côté labo, tout simplement parce-que c'est la root cause la plus classique.

PS: avec le proxy de mon boulot je ne peux pas voir tes photos postées, donc peut-être cela apporte-t-il d'autres éléments d'info que je ne prend pas en considération avec ma réponse :oops:
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

papyrazzi
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#25 Message Jeu 11 Mars 2010 12:54


:duel: :?:
:nonnon:
:idea: :!: :glups:

Je comprends parfaitement tes réponses et te remercie pour tes interventions qui rappellent qu'il y a plusieurs pistes à suivre lorsque l'on veut trouver la cause d'un problème.

Cependant, comme je l'ai écrit il y a 2 ou 3 posts, j'ai effectivement chargé le profil ICC mis à disposition de sa clientèle par Photoweb.
Ensuite, j'ai appliqué ce profil à quelques photos de la série que je lui avais envoyée et, en finalité, ai comparé à l'écran* les résultats: original/sRVB vs original/profil Icc Photoweb.
* Dans ce cas, un défaut de calibration apparaîtra directement dès lors que les couleurs diffèreraient, surtout si c'est de manière importante.

De fait, il y a une légère déviance colorimétrique: le profil ICC de photoweb donne des photos plus bleutées et lumineuses (???), mais absolument rien à voir avec les résultats des tirages reçus qui donnent des couleurs gris-bleu pour une peau de teinte rosée et une couleur rouge-bleu pour une peau dont la couleur est influencée par une lumière chaude (donc plus orangé).

En d'autres termes, ma calibration n'est évidemment/effectivement pas la même que la leur. Mais dommage toutefois que tu ne puisses voir les photos publiées car tu réaliserais que les écarts entre les résultats sur base des profils n'ont aucune commune mesure avec les écarts des tirages reçus.


Pour revenir à la calibration de mon écran:
Je constate que lorsque je calibre avec Adobe Gamma, j'obtiens les mêmes résultats dans les noirs et les blancs qu'avec Spyder Express 2. Je suppose donc que ma calibration n'est pas médiocre, d'autant que, je vérifie toujours les résultats avec ces petit test (lequel me montre toujours un peu de faiblesse dans les bleus, mais il paraît que c'est normal). http://www.pixelles.net/calibration/
Et ici, voir mires en bas de page (et surtout l'intérêt de la 2ième) http://pagesperso-orange.fr/2.8/techniq ... -ecran.htm
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conca
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#26 Message Jeu 11 Mars 2010 13:31


t'es a combien de candelabre par m2 papy ? ca c'est structurant.

Photoweb me sort exactement ce que je veux sans que j'ai a utiliser leur profil ICC

papyrazzi
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#27 Message Jeu 11 Mars 2010 14:28


conca a écrit :t'es a combien de candelabre par m2 papy ? ca c'est structurant.

Je ne comprends pas cette question.


Moi n'importe quel labo me sort ce que je demande sans devoir utiliser un profil ICC particulier.
Photoweb m'écrit que si je ne veux pas avoir de surprise, je dois:
- ou utiliser leur profil ICC; :tropnul:
- ou accepter les retouches. :tropnul:

Donc tous leurs clients doivent savoir qu'il existe des profils ICC! :zinzin: :nonnon: (ce qui est du n'importe quoi!!!)


Toutefois, à la décharge de Photoweb, s'il y a eu un kwak, mes photos seront retirées gratuitement.
Pour ce faire, j'ai dû leur retourner le premier tirage, ce que j'ai évidemment fait.
Le coût du retour, ils le prennent à leur charge par l'émission d'un "Avoir".
Très correct. :commeca:
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Corinne 'tite route
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#28 Message Jeu 11 Mars 2010 14:40


papyrazzi a écrit :Par contre, avec le profil ICC Photoweb, voici les problèmes que je rencontre:
- Au milieu, Lr tel que j'ai travaillé la photo sur base écran calibré (donc, pas le profil ICC Photoweb, mais exportée ensuite sous profil Photoweb);
- A gauche, visualisation de la photo exportée en profil ICC Photoweb dans Irfanview avec le même profil ICC;
- A droite, visualisation de la photo exportée en profil ICC Photoweb dans Photoshop également avec le même profil ICC.

Attention, une photo exportée avec le profil photoweb n'est pas faite pour être regardée à l'écran mais pour être imprimée. L'application du profil photoweb permet normalement de rendre sur l'imprimante le même rendu que la photo avec ton profil normal sur ton écran. Donc c'est tout à fait normal qu'à la visualisation, la photo avec le profil photoweb rende mal et présente des dérives.

Sinon, les tirages que j'ai fait, c'était avec les corrections par défaut de photoweb et ça me suffit (en éclaircissant quand même le fichier d'origine), mais je ne suis pas très exigeante sur les tirages pour le moment.

papyrazzi
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#29 Message Jeu 11 Mars 2010 16:12


Je comprends bien ta remarque Corinne et, jusqu'à ce jour, je n'ai jamais eu besoin de m'inquiéter d'un quelconque profil ICC puisque ce que je recevais en retour me satisfaisait.
Le problème est que cette fois-ci j'ai eu un très mauvais retour par rapport aux photos envoyées (voir ici) et que Xapi suggérait que mon écran pouvait ne pas être correctement
calibré, ce qui n'est pas le cas. J'ai donc évidemment comparé mon travail de base (qui est évidemment celui auquel on se réfères sans même te préoccuper d'un quelconque profil
ICC) et l'implication du profil ICC de Photoweb.

Bien d'accord avec toi sur le fait que tu utilises ce profil pour les tirages, mais à contrario de ce que tu dis, tu dois bien sûr voir à l'écran ce que ce tirage "donnera" (par rapport à
ce que tes yeux voient = écran). Le but est de faire ton travail de post-traitement dans cet esprit, c-à-d avec le profil ICC de la tireuse afin d'obtenir de la tireuse ce que tu vois
à l'écran!
Supposons que ton écran a une colorimétrie complètement nase. Tu fais un boulot qui te donnera un résultat qui te plaît. Si tu convertis la photo dans le profil ICC de la tireuse et
que tu constates que les couleurs sont totalement différentes, c'est que ton écran n'est pas calibré de la même manière que la
tireuse.
Tu vas donc corriger ton travail pour obtenir une photo "comme tu la veux au tirage"! En fait, tu redresses (calibres) les couleurs nases de ton écran sur base du profil ICC de la tireuse.

C'est en ce sens que l'on dit que tous le matériel de reprodustion qui entre en compte dans ta photo doit subir un "même" calibrage (scanner, appareil, écran, imprimante).
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Corinne 'tite route
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#30 Message Jeu 11 Mars 2010 16:27


papyrazzi a écrit :Bien d'accord avec toi sur le fait que tu utilises ce profil pour les tirages, mais à contrario de ce que tu dis, tu dois bien sûr voir à l'écran ce que ce tirage "donnera" (par rapport à ce que tes yeux voient = écran). Le but est de faire ton travail de post-traitement dans cet esprit, c-à-d avec le profil ICC de la tireuse afin d'obtenir de la tireuse ce que tu vois
à l'écran!

Sauf si j'ai vraiment mal compris l'application des profils, non justement. Quand tu visualises la photo avec le profil photoweb sur ton écran, ce n'est absolument pas ce que tu vas avoir comme tirage.
Imaginons que ton écran est parfaitement calibré et rend bien, et que l'imprimante a une légère dominante rouge en sortie. Dans le profil de l'imprimante, il va y avoir une correction sur les rouges et ta photo exportée au profil photoweb va tenir compte de cette légère dérive et donc, sur ton écran, te paraître légèrement bleue, alors qu'imprimée, elle n'aura pas ce problème.
Le profil ICC d'une imprimante est là pour palier les dérives de l'imprimante. Si tu visualises sur écran la photo avec ces paramètres, tu ne verras pas le résultat final que tu vas obtenir mais simplement une photo avec des corrections qui ne sont pas adaptées à ton écran (puisqu'elles sont prévues pour une imprimante).
Pour les spécialistes, j'ai bon ?

Corinne 'tite route
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#31 Message Jeu 11 Mars 2010 16:32


papyrazzi a écrit :J'ai donc évidemment comparé mon travail de base (qui est évidemment celui auquel on se réfères sans même te préoccuper d'un quelconque profil ICC)

Je reprends juste cette phrase qui est fausse : à partir du moment où tu calibres ton écran, tu prends en compte un profil icc : celui réglé par ta sonde au moment où tu as calibré ton écran. Ce n'est pas parce que tu ne le vois pas qu'il n'existe pas ;)

Donc ton image sur écran est corrigée d'une certaine manière grâce au profil ICC de ton écran, qui prend en compte les dérives de celui-ci.
Si tu exportes ta photo avec un autre profil, forcément, l'affichage ne sera plus bon.

papyrazzi
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#32 Message Jeu 11 Mars 2010 19:12


Tu me perturbes Corinne! :glups:
Vais-je, grâce à toi et peut-être d'autres explications réaliser que je suis à côté de la plaque et apprendre quelque chose de plus? :commeca:

Photoweb me remet des photos Ă  forte dominante bleue au lieu d'une forte dominante orange!
Or, si je comprends bien ce que tu m'explique, cela ne se pourrait pas!
Corinne 'tite route a écrit : L'application du profil photoweb permet normalement de rendre sur l'imprimante le même rendu que la photo avec ton profil normal sur ton écran.

Et que préconise Photoweb pour résoudre ce problème qui ne devrait donc pas exister?...
Que je charge le profil ICC de sa tireuse et que je l'applique Ă  mes photos!!!

Fort bien, mais si ce que tu exprimes est exact, alors la réaction de Photoweb est très étrange!
Son profil ICC va-t-il corriger la dominante bleue appliquée à toutes mes photos? Non, évidemment.

Si le tireur me demande de charger le profil ICC de sa tireuse il m'apparaît évident que c'est pour "montrer" le résultat qui sera obtenu avec
sa tireuse et, éventuellement de "retravailler" mes photos pour obtenir les couleurs finales désirées.
Si tel n'était pas le but de l'opération, l'application du profil ICC de leur tireuse à mes photos est inexploitable par moi et, de facto, n'offre
aucun intérêt! D'autant moins que, comme ce n'est pas mon boulot mais le leur, je risquerais de faire pire que mieux!

Comment fait-on pour les clients qui déposent leurs photos chez le photographe? Je n'ai jamais constaté qu'il faille donner son profill ICC!
Pour moi, on envoie son fichier tel quel (comme j'ai toujours fait) et le "tireur" vérifie le mode de couleurs dans lequel tes photos ont
été faites (sRVB/RGB, Adobe RVB,...) puis les adapte au mode de sa tireuse avec le profil ICC de la machine!
Il fait donc l'adaptation "appareil photo" > "résultat tireuse". Tant pis pour toi, finalement, si ta BdB est mal réglée dans ton appareil.
Mais quand tu corriges cette Bdb en PT, c'est justement pour obtenir les couleurs différentes de celles que donnent l'appareil photo.
Et ces couleurs, le tireur ne les connaît pas. Il est donc nécessaire que tu les obtiennes sur base des paramètres de sa tireuse, sinon
les résultats pourraient présenter de fortes dérives par rapport à ton travail de base.

HELP! Je m'y perds!!!
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