De l'art et de la maniere de court-circuiter les agences...

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.
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Nekhro
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#65 Message Sam 20 Fév 2010 18:21


papillllon a écrit :Maintenant ils ne veulent plus payer du tout, alors je vois de tout : du microstock de plus en plus, ou de temps en temps on me demande de trouver des images "exploitables" sur Gogol et de les créditer en DR.

Et l’auteur s’en rend compte et les attaques pour contrefaçon. Il obtiendra gain de cause. Le DR n’autorise en rien une utilisation comme on le veut. Qu’ils souhaitent payer moins cher, ok, mais de là à se mettre dans l’illégalité :shock: .


papillllon a écrit :Tout ça parce que évidemment, le client ne voulait pas repayer pour avoir des photos de plus haute résolution.

Le client n’aurait pas à payer pour une photo haute déf, mais pour une autre utilisation que celle prévue au départ (site web). C’est parce qu’il me manque deux œufs pour faire mon gâteau que je vais aller me servir gratos dans mon magasin.


papillllon a écrit :Ce que je pense c'est que le culte du prix le plus bas a bouffé le travail.

100% d’accord avec toi.
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papillllon
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#66 Message Sam 20 Fév 2010 19:21


pas à payer pour une photo haute déf, mais pour une autre utilisation

C'est bien ce que je dis, ils ne veulent pas payer de droits d'utilisation. Quand ils ont payé une fois (et le moins cher possible), ils estiment que ça suffit, et tant pis si c'est illégal. Et puis hein, il y a des lois c'est sûr, mais leur application c'est une autre histoire.

Pareil pour l'usage de la mention DR, tout le monde sait que c'est illégal, mais il y a peu de risques de se faire choper. Bon évidemment, on ne fait ça qu'avec des photo de parfaits inconnus.

Postez jamais trop grand, et soyez avares de mots-clés.
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Nekhro
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#67 Message Sam 20 Fév 2010 19:45


C’est sûr que le coût d’une éventuelle action en justice contre est trop élevé pour beaucoup de gens par rapport à ce qu’il pourrait obtenir. Ça ne vaut pas le coup. Et encore faudrait-il que l’auteur s’en rende compte. Les diffuseurs se rattrapent avec toutes les autres photos qui ont passées les mailles du filet qui ne leurs ont rien coûtées.
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papillllon
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#68 Message Sam 20 Fév 2010 21:42


Exact.
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nyarlathotep
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#69 Message Dim 21 Fév 2010 21:29


EspritDeSel a écrit :Bonjour

Un peu absent ces derniers temps pour cause de santé, et de travaille de dingue, j'ai pu lire ceci :

http://www.01net.com/editorial/512355/m ... ternautes/

Et apres on se demande pourquoi les agence de photographe ferme...
Le comble à l'heure ou l'image ddevient de plus en plus un enjeux de qualité (la télé numerique devient HD) on va passé des images prises par des téléphones portables prise au coin de la rue en vidéo ou en photo. Ce qui fait qu'un reportage devient invisualisable sous pretexte de spontanité et de flux continue de l'info, ou de gloire anonyme ephermere...
Alors que la verité est bien autre : Il faut du pas cher, du gratuit, et voir encore moins... Il faut de l'évènement, au détriment de la reflexion.

Un jour mon fils me demandera :
"Dit Papa ? Robert Capa c'etait quoi son vrai metier?"

Amitiés,

H.Cl

On parle de journaux gratuits. Donc ils cherchent des photos pas chères. Le problème, c'est le lectorat qui croit que tout doit leur être gratuit. Mais qui ne comprendrait ap^s qu'éventuellement on les fasse boser plus pour gagner moins.

C'est une question d'éducation. Mais bon...

En attendant, si tu veux des photos sur des spots méchants, genre guerres, catastrophes et autres, faudra toujours les payer. Même les amateurs qui els feront et qui voudront en prendre pour un max.
Sony α 700 & 850.
Minolta 24 f/2.8, 35 f/2, 50 f/1.4, 85 f/1.4, 135 /2.8 stf-mf [T=4.5], 200 f/2.8, 300 f/4
Sigma 24-70 f/2.8 DG-EX D (c'est pas adapté). Sony Zeiss 16-80 f/3.5-4.5. Kiev Camera PCS Arsat Shift Lens 35 f/2.8
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Mikej1267
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#70 Message Lun 22 Fév 2010 09:53


Un autre exemple qui m'est récemment arrivé.

Je postes quelques unes de mes photos sur ma galerie FlickR, comme beaucoup d'entre nous. Je les redimensionnes volontairement à 750Px maxi en taille la plus grande. Fin d'année dernière, une agence de création de plaquettes publicitaires située en Normandie me contacte parce qu'ils sont intéressés à utiliser une de mes photos pour le projet sur lequel ils travaillent.

Sollicités, ils doivent créer des plaquettes de pub pour un événement organisé cette année en Normandie, par une des chaines d'hôtellerie française parmi les plus connues et prestigieuses en France, et possédant une bonne partie des hôtels de luxe et un casino de ce qu'on nomme "le St Trop Normand" (celles et ceux qui connaissent un peu auront reconnu le lieux et ensuite la chaine propriétaire de ces hôtels).

Quelques échanges téléphoniques. Ils m'envoient leur maquette dans laquelle ils ont déjà inséré ma photo :ideenoire: en petite déf. Ok, ca me plait. Eux ont l'habitude de piocher dans des stocks d'images, ou gratuites ou en les achetant tout au plus quelques dizaines d'euros. N'étant pas habitués à travailler en direct, moi non plus d'ailleurs, et surtout, ne possédant pas de statut professionnel, je leur propose de leur céder les droits moyennant un minimum de formalisme à apporter à cet accord et leur propose de leur fournir le format original de ma photo (définition de 5Mpx, faite avec mon Bridge Sony à l'époque) contre 100€ (je suis un particulier et ma photo n'a pas une valeur phénoménale).

Suite à çà, rien du tout de leur part. Aucun retour. J'imagine aisément qu'ils n'ont pas voulu se prendre la tête et que la définition de ma photo exposée leur suffisait amplement, ils se sont donc servi royalement pour gratos. Pourtant, leur client a de quoi arroser car ils en ont les moyens.

Je crois que le 21è siècle est devenu le siècle du "tout gratuit ou tout pas cher", et ceci est valable pour tout y compris pour le travail. On laisse vraiment un monde très rose à nos enfants :fache: :ideenoire:

papillllon
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#71 Message Lun 22 Fév 2010 12:00


750 px, on peut l'utiliser en haute def pour de l'impression jusqu'à 6 cm, 8 même en rognant un poil sur la qualité, donc c'est possible. Ta photo peut aussi ne pas avoir été validée par le client, ça arrive.
Mais il me semble que dans ton cas leur démarche n'était pas a priori malhonnête, s'il s'agit comme j'imagine d'une photo un peu touristique de D..., bizarrement ce genre de photo est très difficile à trouver.
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Mikej1267
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#72 Message Lun 22 Fév 2010 12:37


En effet, c'est bien de cette ville dont il s'agit. :mrgreen:

En fait, ils cherchaient un point de vue particulier sur un hôtel (depuis la plage) et c'est apparemment seulement chez moi qu'ils l'ont trouvé !!!

thierryler
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#73 Message Lun 22 Fév 2010 18:42


C'est certain que pour faire de la bonne photo, faut avoir du bon matos et savoir s'en servir. Pour reprendre l'exemple des couteaux, il est vrai qu'un bon couteau qu'on a aiguisé pour de vrai, c'est vraiment le top. Couper des tomates mures avec un couteau qui coupe, c'est autre chose que le couteau Ikea à 2€. Mais un vrai couteau, ça couté mini 100€ alors forcément... Au passage vous savez qu'il n'y a plus que 2 forges à Laguiolle et que la plupart des laguiolles français sont produits à Thiers. Un laguiolle sympa, tu en as directement pour 350€ donc ça calme, surtout quand tu vois des saucissons avec un vrai-faux laguiolle chinois denté offert dans le sachet... Je crois que la photo des journaux gratuits se contente bien des apn ou des téléphones portables en terme de qualité. Au final, malgré tout notre talent (enfin je parle surtour du talent des autres parce que perso, heu enfin, snif) ça va se finir comme pour les photos de mariage, avec une PdC infinie et un cadrage plein centre en contre jour...

Pour ma part, finalement ça ne serait même pas une question de tarif mais plutôt l'occasion de dire à mes collègue que cette photo en 4ème page est de moi. Trop la classe à la k-fet ;-)
Thierry
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vroum
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#74 Message Lun 22 Fév 2010 19:07


thierryler a écrit :Mais un vrai couteau, ça couté mini 100€ alors forcément...

Perdu, tu prends un opinel à virole avec lame acier et non inox, c'est entre 7 et 10€ :wink: .
Quand à Laguiole, avec un seul L :mrgreen: , c'est un village. La marque n'est pas déposé donc libre a tous fabricant, et pendant longtemps il n'y a plus eu de forge dans cette ville.
Désolé pour le HS :oops: .

nyarlathotep
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#75 Message Lun 22 Fév 2010 19:27


vroum a écrit :
thierryler a écrit :Mais un vrai couteau, ça couté mini 100€ alors forcément...

Perdu, tu prends un opinel à virole avec lame acier et non inox, c'est entre 7 et 10€ :wink: .
Quand à Laguiole, avec un seul L :mrgreen: , c'est un village. La marque n'est pas déposé donc libre a tous fabricant, et pendant longtemps il n'y a plus eu de forge dans cette ville.
Désolé pour le HS :oops: .

M'en fous, j'ai un des derniers calmels en acier à ferrer les ânes sortis avec les derniers stocks qu'ils possédaient dans les années 90.
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gaston74
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#76 Message Lun 22 Fév 2010 20:23


+1 pour l'opinel non inox : on a que ca pour la cuisine Ă  la maison :)
nyartathotep écrit : "Le problème, c'est le lectorat qui croit que tout doit leur être gratuit." Le pouvoir d'achat des francais n'a augmenté en 25 ans que pour 30% (des plus riches), il a baissé pour 50% (des plus pauvres). Partout, aujourd'hui, on te demande de faire plus pour te donner moins : il n'y a plus qu'une seule valeur, c'est celle de l'argent, certainement pas celle à envisager pour un "presseur de bouton" de photographe. N'inversont pas le pb pour le retourner sur ceux qui en sont les premières victimes, c'est à dire pas nous vu nos signatures :)

thierryler
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#77 Message Lun 22 Fév 2010 22:10


A propos des journaux gratuits, je voyais ce matin dans le 20 minutes qu'ils ont le plus de lecteur : plus du double du figaro et presque le triple du monde. Le journal est certes plus généraliste. Du coup, le gratuit qui ne vit que grace aux pubs, je me dit qu'il doit pouvoir les vendre super cher, et donc pouvoir payer quelques clichés amateurs.

Enfin, pour moi c'est surtout la grande chance de faire publier des photos que les autres magazines auraient refusé direct...
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#78 Message Lun 22 Fév 2010 22:16


Que le journal soit gratuit, c’est leur problème, ceux qui le font ne sont pas des bénévoles. L’impression n’est pas à l’œil, hein :wink:

Quant à «la chance» d’être publié, j’ai déjà dit ce que j’en pensais :ideenoire: . Vous feriez cadeau d’une journée de boulot à votre patron :?:
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papillllon
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#79 Message Mar 23 Fév 2010 02:06


Tous les journaux vivent de la pub. Pour un journal payant les ventes c'est 10% des recettes.
Et la "chance" d'être publié, c'est surtout une chance pour les sans-gêne qui trouveront toujours des pigeons à plumer.
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#80 Message Mar 23 Fév 2010 10:18


Et bien je ne suis pas d'accord avec vous. Avoir une de mes photos dans le journal, je trouve ça sympa. Je ne vais clairement pas en faire mon métier (ni le temps, ni la compétence, ni le désir) alors c'est une petite forme de reconnaissance.
Thierry
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