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papyrazzi
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#97
Message Lun 08 Fév 2010 16:11
vince a Ă©crit : Ici, c'est un forum de photo et si on n'est pas un minimum exigeant avec les membres et avec soi-mĂȘme, on va dans le mur. Il est tout-Ă -fait concevable et naturel qu'un dĂ©butant poste des photos qui lui plaisent et qu'il veut partager. Mais il est Ă©vident qu'il ne faut pas perdre de vue que le but est de progresser et c'est en ce sens qu'il faut veiller Ă ce que le fofo ne devienne pas seulement une forme d'hĂ©bergement. Dans cet esprit, il faut admettre qu'exposer une photo se fait justement pour obtenir des avis techniques ou esthĂ©tiques. Bien entendu, parfois il y a des photos qui sont publiĂ©es dans un esprit de partage... juste pour admirer. Pourquoi pas. Mais le but initial est d'Ă©voluer. Donc, il faut aussi s'astreindre Ă essayer. Perso, je ne fais pas de photo exceptionnelle (dieu ne m'a pas donnĂ© le regard idoine et, probablement ne fais-je pas suffisamment d'effort). Je ne publie donc pas puisque je n'ai pas! Mais si j'avais, je n'hĂ©siterais pas! Donc pas d'accord avec toi, Syl1.
DerniÚre édition par papyrazzi le Lun 08 Fév 2010 16:13, édité 2 fois.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !) Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !
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vince
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#98
Message Lun 08 Fév 2010 16:12
Je comprends donc, si vous n'avez plus envie de poster des photos suite Ă mes (nos) remarques, que vous postiez auparavant uniquement pour vous faire plaisir et que si on vous demandait d'ĂȘtre exigeant avec vous-mĂȘme ça vous gonflerait, c'est ça ?
α700Zeiss 16-35/2.8 | 16-80 | Sony 50/1.4 | HVL-F42 | Minolta 200/2.8 HS | Sigma 20-40 F2.8 Ex | Tamron 10-24Je ne prendrai jamais en photo des animaux en captivité sauf des lions de mer (Li I,1)
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vince
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#99
Message Lun 08 Fév 2010 16:16
Papy, je nuancerais ton propos si tu le permets.
Il ne s'agit pas de poster uniquement pour recevoir des conseils. De mon point de vue, on poste une photo dont on pense qu'elle vaut la peine, pour une raison ou une autre, parce qu'on a pris le temps de l'Ă©valuer. Et Ă partir du moment oĂč on la soumet aux autres on accepte leur regard, et Ă©ventuellement leurs conseils. Ce qui signifie d'une part que la photo n'a pas Ă ĂȘtre exceptionnelle, et d'autre part qu'elle n'a pas forcĂ©ment Ă ĂȘtre critiquĂ©e. Ce qui importe, et je me rĂ©pĂšte, c'est l'exigence.
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tomazi
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#100
Message Lun 08 Fév 2010 16:17
Aguares a écrit :Syl1 a écrit :Mais là tout de suite à vous lire tous, j'ai plus trop envie d'exposer quelques photos que ce soient, de toute façon je n'en ai pas  , donc problÚme réglé.
Et bien tu as tord !
je comprend sa pensĂ©e, car comment savoir si la photo que l'on veut postĂ©e n'a pas dĂ©jĂ Ă©tĂ© vu et revu par les "anciens"? Et si, cette mĂȘme photo, qui nous plait bien car aprĂšs avoir lu des tas de conseils ici on pense avoir amĂ©liorĂ© la compo, etc... par rapport Ă nos premiers essais est suffisamment "bien" pour ĂȘtre postĂ© ? (bon je grossi un peu le truc, mais c'est pour donner un point de vue de pti nouveau)
Alpha 550 - Sony 18-200mm F3,5-6,3 / 18-55mm F3,5-6,3 SAM / 30mm F2.8 SAM / 35mm F1.8 SAM - Minolta 50mm F1,7 / 135 F2,8 / 70-210 F4 (beercan) - Tamron 10-24mm F3.5-4.5 - Samyang 8mm Fisheye - flash Sony HVL-F58AM Nex 6 - Sony 18-55mm F3,5-5,6 SEL Lomo Fisheye n°2 + caisson étanche - Polaroid 600 Impulse AF - Extreme
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Syl1
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#101
Message Lun 08 Fév 2010 16:21
papyrazzi a écrit :Perso, je ne fais pas de photo exceptionnelle (dieu ne m'a pas donné le regard idoine et, probablement ne fais-je pas suffisamment d'effort). Je ne publie donc pas puisque je n'ai pas! Mais si j'avais, je n'hésiterais pas! Donc pas d'accord avec toi, Syl1.
Moi non plus hĂ©las, il existe des photos qui me paraĂźssent anodines si j'avais dĂ» les faire et je n'aurai mĂȘme pas penser Ă les faire en fait , que je trouve (Ă mes yeux bien entendu) trĂšs belles. vince a Ă©crit :Je comprends donc, si vous n'avez plus envie de poster des photos suite Ă mes (nos) remarques, que vous postiez auparavant uniquement pour vous faire plaisir et que si on vous demandait d'ĂȘtre exigeant avec vous-mĂȘme ça vous gonflerait, c'est ça ?
Non , pas seulement pour le plaisir , sauf la seule que j'ai postĂ© de "mon" Ă©cureuil parce que ça fait quelque chose quand mĂȘme , c'est un sentiment qui s'explique difficilement Ă l'Ă©cris, mais aussi pour la correction par des personnes d'expĂ©rience. Comment ĂȘtre exigeant, si on ne sait pas d'avance que la photo qu'on prĂ©sente est risque d'ĂȘtre nulle ?
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vince
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#102
Message Lun 08 Fév 2010 16:23
Tomazzi, je répÚte, le problÚme est plus du coté des commentaires que des photos. Allez, comme je suis déjà grillé j'ose un exemple (au hasard dans la section faune) : ici Voilà une photo qui présente des tas de défauts techniques. Composition, attitude, lumiÚre, cadrage, il y aurait des tas de choses à dire. Le problÚme n'est pas que l'auteur est nul, c'est juste qu'il débute comme on l'a tous fait. Regardons les commentaires : que des bisous, des bisous et des bisous. Ben non, je ne suis pas d'accord. Tout le monde est content à la fin mais l'auteur n'aura rien appris de son passage ici, et quant à nous nous n'aurons rien fait pour qu'il progresse et nous nous exposons à voir se multiplier des photos de la sorte. Voilà . Alors, je m'inclus aussi dans la responsabilité, puisque comme je l'ai dit je ne prends pas le temps qu'il faut.
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luciani
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#103
Message Lun 08 Fév 2010 16:26
vince a Ă©crit :Je comprends donc, si vous n'avez plus envie de poster des photos suite Ă mes (nos) remarques, que vous postiez auparavant uniquement pour vous faire plaisir et que si on vous demandait d'ĂȘtre exigeant avec vous-mĂȘme ça vous gonflerait, c'est ça ?
Le problÚme c'est de qualifier la perception de l'exigence qu'a chacun vis à vis de son travail... Je n'ai pas beaucoup posté, mais à chaque fois il me semblait que le cliché en valait la peine. Pourtant aujourd'hui, en regardant les premiÚres de l'an dernier, je sais que je ne les proposerai plus.
Laurent
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tomazi
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#104
Message Lun 08 Fév 2010 16:28
vince a Ă©crit :Je comprends donc, si vous n'avez plus envie de poster des photos suite Ă mes (nos) remarques, que vous postiez auparavant uniquement pour vous faire plaisir et que si on vous demandait d'ĂȘtre exigeant avec vous-mĂȘme ça vous gonflerait, c'est ça ?
non, non, pas du tout, ne te méprend pas. mon avis perso, c'est que, je pense avoir trouvé des conseils ici (et assimilé) et que je fais des photo plus réfléchi qu'avant (je crois  ), alors, je trouve certaines de mes compos vraiment réussies et plaisantes (toujours par rapport à ce que je pouvais faire il y a quelques temps), mais avec un petit quelque chose qui me chagrine, ou alors pour justement avoir vos avis éclairés sur ce que je pourrai faire de cette photo pour la sublimer. moi je veux vos commentaire, et surtout les trucs négatifs !! (tomazi, mazo ??  ) c'est comme çà qu'on avance. Cdt
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Syl1
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#105
Message Lun 08 Fév 2010 16:31
vince a écrit :Tomazzi, je répÚte, le problÚme est plus du coté des commentaires que des photos. Allez, comme je suis déjà grillé j'ose un exemple (au hasard dans la section faune) : ici Voilà une photo qui présente des tas de défauts techniques. Composition, attitude, lumiÚre, cadrage, il y aurait des tas de choses à dire. Le problÚme n'est pas que l'auteur est nul, c'est juste qu'il débute comme on l'a tous fait. Regardons les commentaires : que des bisous, des bisous et des bisous. Ben non, je ne suis pas d'accord. Tout le monde est content à la fin mais l'auteur n'aura rien appris de son passage ici, et quant à nous nous n'aurons rien fait pour qu'il progresse et nous nous exposons à voir se multiplier des photos de la sorte. Voilà . Alors, je m'inclus aussi dans la responsabilité, puisque comme je l'ai dit je ne prends pas le temps qu'il faut.
Il y a au moins un commentaire d'une personne d'expĂ©rience qui aurait pĂ» mettre autre chose que "c'est bien", si mĂȘme les expĂ©rimentĂ©s ne font pas de comm sur les dĂ©fauts prĂ©sentĂ©s comment des dĂ©butants pourraient ils le faire?
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vince
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Message Lun 08 Fév 2010 16:35
Bawé Syl, c'est pour ça que j'ai dit qu'on était tous un peu responsable.
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#107
Message Lun 08 Fév 2010 16:35
tomazi a écrit :je comprend sa pensée, car comment savoir si la photo que l'on veut postée n'a pas déjà été vu et revu par les "anciens"?
Poster une photo qui a Ă©tĂ© dĂ©jĂ on s'en fou ! Avant de prĂ©tendre ĂȘtre super crĂ©atif, il y a un minimum de chose Ă maitriser et reproduire ce qui existe dĂ©jĂ permet de progresser ! C'est un peu comme en musique, avant de composer, on aprends ses gammes (par exemple) puis on reprend des morceau que l'on aime. Par exemple, j'ai postĂ© une photo cette nuit, qui est justement vue et revue. C'est un portrait des plus simple qui soit et ses seules prĂ©tentions sont : - Une balade en bonne compagnie - un passionnĂ© de photo qui cherche Ă faire une jolie photo - un model qui aime bien poser et qui a envie de "travailler" des expressions et un cotĂ© scĂ©nique Donc, dans un premier temps on fait dans la simplicitĂ©/facilitĂ©. Je poste la photo et on (elle et moi) recueille les commentaires nous permettant de faire un peu mieux la prochaine fois. Et si, cette mĂȘme photo, qui nous plait bien car aprĂšs avoir lu des tas de conseils ici on pense avoir amĂ©liorĂ© la compo, etc... par rapport Ă nos premiers essais est suffisamment "bien" pour ĂȘtre postĂ© ? (bon je grossi un peu le truc, mais c'est pour donner un point de vue de pti nouveau)
Tu sais que tu t'es amélioré, d'une part en fonction des commentaires que tu va avoir et d'autre part quand tu as du mal à regarder des photos que tu as fait 6 mois auparavant ! 
Hasselblad 500CM - 2.8/80 Zeiss - 3.5/135 Makro Plannar - Crowngraphic 4" x 5" + Kodak Ektar 5.6/127 Sinar F 4"x5" + Fujinon W 5.6/150 A9 - 4/16-35 Zeiss - 1.8/55 Zeiss - 4/24-105 G
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#108
Message Lun 08 Fév 2010 16:38
Aguares a écrit :Tu sais que tu t'es amélioré, d'une part en fonction des commentaires que tu va avoir et d'autre part quand tu as du mal à regarder des photos que tu as fait 6 mois auparavant ! 
bon ben je vais supprimer mon voyage en ThaĂŻlande alors, et refaire le mĂȘme pĂ©riple 
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#109
Message Lun 08 Fév 2010 16:43
Sauf que pour avoir des commentaires d'avantage pertinents et constructifs, il faudrait (si j'ai bien compris) moins de photo postées.
C'est bien le problĂšme non ?
Laurent
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#110
Message Lun 08 Fév 2010 16:45
tomazi a écrit :Aguares a écrit :Tu sais que tu t'es amélioré, d'une part en fonction des commentaires que tu va avoir et d'autre part quand tu as du mal à regarder des photos que tu as fait 6 mois auparavant ! 
bon ben je vais supprimer mon voyage en ThaĂŻlande alors, et refaire le mĂȘme pĂ©riple 
C'est la vie Tomazi ! J'ai fait des photos de concerts à un des plus grand festival européen et plus ca va, plus mon "best-of" diminu. Pourant je n'y retournerais pas de si tÎt (surtout quand on voit les conditions d'accréditations de la prochaine édition)! Je ne suis pas déçu pour autant. Ces photos représentent ce que je fesais à ce moment là et elles ne sont pas partit pour autant à la poubelle.
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#111
Message Lun 08 Fév 2010 17:10
... Et accessoirement... parfois sur ce forum, on a un peu (la mauvaise) impression de parler dans le vide... pour pas reprendre une expression plus vulgaire (cf mon dernier post). 
âș ÆŽÎ±ÈżÎ± â Flickrâ99 & â99II | Tamron 15-30 f/2,8 | ÏčⱫ 24-70 | soÉŽÊ 70-300 Æ ÏčⱫ 24f/2 | soÉŽÊ 50f/1,4 | ÏčⱫ 85f/1,4 | Ğϻ 100 Macro Æ | Ğϻ 200f/2,8 Apo G-HS
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papyrazzi
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#112
Message Lun 08 Fév 2010 17:26
luciani a écrit : Je n'ai pas beaucoup posté, mais à chaque fois il me semblait que le cliché en valait la peine. Pourtant aujourd'hui, en regardant les premiÚres de l'an dernier, je sais que je ne les proposerai plus.
Donc tu as dĂ» progresser et est devenu plus critique et exigeant vis-Ă -vis de toi-mĂȘme, ce qui est une des raisons d'ĂȘtre du fofo. C'est bien dans cet esprit que l'on intervient.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !) Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !
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