Heureuse propriétaire d'un A550

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les boitiers Alpha 450, 500, 550, 560 ou 580, postez ici.
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jujucoline
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#17 Message Dim 27 Déc 2009 19:03


En fait c'est schématiquement la mesure du diamètre du diaphragme (pas strictement, en fait c'est la pupille d'entrée, mais c'est l'idée) :
f/4 veut dire que le diamètre de la pupille d'entrée est 4x plus petit que la focale (notée "f").

Un 200 mm f/4 a une pupille d'entrée de 50mm. à f/8 ça ne fait plus que 25mm de diamètre. Là c'est plus clair.
500mm f/4 = pupille de 125mm. 100mm f/2.8 = 12.5mm...

Et ça se complique donc avec l'histoire de la quantité de lumière qui est fonction de la surface du cercle et pas du diamètre, mathématiquement. Donc carré, racine carrée et tout la famille à virgules ;-). Ce qui nous fait qu'à f/4 on a 2x plus de lumière qu'a f/2.8, et à f/5.6 on a 4x plus de lumière qu'à f/2.8...

Enfin, dans un 500 f/4 (diamètre de 125mm) il n'y a pas plus de lumière qui arrive au capteur qu'avec un 28mm f/4 (diamètre de 7mm) : il arrive "f/4". L'exposition est la même... C'est la longueur de la focale qui fait diminuer la luminosité, compensée par l'accroissement de la pupille d'entrée ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
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David69
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#18 Message Dim 27 Déc 2009 19:25


Syl1 a écrit :Curieusement 1/125 et 1/250 ça ne me pose pas de problème, en même temps , ça se sont de vraies fractions quand je les lis.

Un peu plus de tolérance ne serait pas de trop en cette période festive , huuum?

Loin de moi l'idée de critiquer tes connaissances mathématiques (chacun son truc et inversement chacun sa bête noire, dans mon cas tu auras surement remarqué que c'est l'orthographe qui n'est pas ma tasse de thé).

Je ne crois pas avoir manque de tolérance, quand on parle technique autant s'approcher le plus près possible de la réalité.
Et vu les connaissances mathématiques que peuvent demander des calculs optiques, on reste très loin de la dure réalité ici en abordant les fractions. Tu verras dés qu'on veut approfondir un peu ses connaissances en photo, les maths s'invitent souvent.

f/x est bien une vraie fraction tout comme 1/x pour les vitesses inférieures à une seconde, ici f=focale et est donc variable d'un objectif à l'autre et encore plus dans le cas d'un zoom puisque "f" va varier à chaque fois qu'on va toucher à la bague de zoom.
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charloug
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#19 Message Dim 27 Déc 2009 20:51


salut a tous,
tant qu'on y est, quelqu'un peut me faire une rapide démonstration mathématique de l'influence de l'ouverture sur la taille de la zone de netteté? j'avoue que je n'arrive pas à me refaire le lien entre les 2...

je précise que je comprends un peu le language mathématique :D

merci!

Charles
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David69
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#20 Message Dim 27 Déc 2009 21:25


charloug a écrit :salut a tous,
tant qu'on y est, quelqu'un peut me faire une rapide démonstration mathématique de l'influence de l'ouverture sur la taille de la zone de netteté? j'avoue que je n'arrive pas à me refaire le lien entre les 2...

je précise que je comprends un peu le language mathématique :D

merci!

Charles


Si vraiment tu cherches un truc complet, j'ai ça dans mes "Marques-pages"
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jr56
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#21 Message Dim 27 Déc 2009 22:30


Belles animations, très pédagogiques!

Plus le diaph est ouvert, plus les rayons sont inclinés sur l'axe, et donc s'écartent vite après le point focal. Donc plus ils deviennent plus vite un cercle plus grand que celui du "cercle de confusion", diamètre du cercle à partir duquel l'oeil sépare deux détails: en deça du cercle de confusion, il voit encore le détail net (le flou est inférieur à son pouvoir de séparation), au delà il distingue que c'est flou.
Sachant que de façon strictement mathématique, un seul point (plan en fait) est net. La notion de profondeur de champ provient justement du fait que l'oeil est imparfait et voit comme ponctuel tout étalement des rayons lumineux inférieur au cercle de confusion.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
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reflex69
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#22 Message Dim 27 Déc 2009 22:42


Si ça continue comme ça vous allez parler de la gravité qui courbe la lumière selon la relativité d'Einstein :mdr:

Je rappelle que la madame elle a dit: "Je lis les posts depuis hier et essaie de m'habituer aux différentes fonctions de mon joujou mais je ne comprends pas tout ou presque pas grand chose. ¨Pas mal de vos discussions reste du chinois pour moi."
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teamrf83
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#23 Message Dim 27 Déc 2009 22:54


Merci à tous pour ces détails, je commence à comprendre un peu le language !

J'ai pris des photo aujourd'hui, en P comme me l'a dit jr56, je n'ai rien changé au différentes fonctions car je ne les comprends pas encore ! Et malheureusement le froid et levent ne nous a pas permis de se caler pour faire des tests.....

Détail de la photo (pour info car aucune modif) : F10 1/320 Iso200
Mode de mesure : multizone et AF-C

Qu'en pensez-vous ? :oops:

Image

Merci encore à tous pour votre aide si précieux !!!!

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teamrf83
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#24 Message Dim 27 Déc 2009 22:56


reflex69 a écrit :Si ça continue comme ça vous allez parler de la gravité qui courbe la lumière selon la relativité d'Einstein :mdr:

Je rappelle que la madame elle a dit: "Je lis les posts depuis hier et essaie de m'habituer aux différentes fonctions de mon joujou mais je ne comprends pas tout ou presque pas grand chose. ¨Pas mal de vos discussions reste du chinois pour moi."




Merci de ton intervention... je me perdai sur les derniers posts.... Mais je vois qu'il permet Ă  d'autres personnes d'apprendre des choses...
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jr56
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#25 Message Dim 27 Déc 2009 22:58


reflex69 a écrit :Si ça continue comme ça vous allez parler de la gravité qui courbe la lumière selon la relativité d'Einstein :mdr:

Je rappelle que la madame elle a dit: "Je lis les posts depuis hier et essaie de m'habituer aux différentes fonctions de mon joujou mais je ne comprends pas tout ou presque pas grand chose. ¨Pas mal de vos discussions reste du chinois pour moi."
Et je lui avais répondu de faire simple au début :lol:

Ceci dit, c'est vrai qu'avec l'enchaînement des questions... et moi je comprends et surtout retiens mieux quand j'ai perçu le phénomène physique sous-jacent...
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jr56
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#26 Message Dim 27 Déc 2009 23:01


Syl1 a écrit :f/x est une fraction ? Bah tu vois, je ne l'avais même pas , jusqu'à ce que tu l'écrives, lu en tant que telle.
Remplacer les chiffres par des lettres dans les expressions mathématiques, c'est déjà niveau 3ième (algèbre), et si on ne pratique pas ensuite, la plupart oublient, car c'est vrai que cela sert moins dans la vie courante. :wink:
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charloug
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#27 Message Lun 28 Déc 2009 01:09




merci David, c'est exactement ce que je cherchais!
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David69
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#28 Message Lun 28 Déc 2009 08:54


teamrf83 a écrit :Merci à tous pour ces détails, je commence à comprendre un peu le language !

J'ai pris des photo aujourd'hui, en P comme me l'a dit jr56, je n'ai rien changé au différentes fonctions car je ne les comprends pas encore ! Et malheureusement le froid et levent ne nous a pas permis de se caler pour faire des tests.....

Détail de la photo (pour info car aucune modif) : F10 1/320 Iso200
Mode de mesure : multizone et AF-C

Qu'en pensez-vous ? :oops:

Image

Merci encore à tous pour votre aide si précieux !!!!

Teamrf83


Si tu souhaites que tes photos soient commentées, il vaut mieux le poster dans la section prévue à cet effet.
Sinon, question réglages d'expo tu as fait les bon choix, en général en paysage on ferme toujours le diaph pour préserver la profondeur de champ, surtout que si rien ne bouge dans ce paysage on n'a pas besoin de vitesse.
Les ISO sont bien choisi aussi pour préserver les détails.
Petit complément en paysage s'il ne faut fermer, on essaie généralement de ne pas dépasser f/11 car au dessus de cette valeur on peu commencer à constater de la diffraction (puis ça fait ressortir les taches sur le capteur :lol: ).
Le mode de mesure, "multizone" est bien adapté au paysage également.
Concernant l'AF, pour le paysage l'AF-S était suffisant mais l'AF-C ne peut pas faire de mal au pire.
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#29 Message Lun 28 Déc 2009 23:15


Syl1 a écrit :Bonjour,

Moi j'aime bien les images , c'est plus concret dans ma tête que des mots :mrgreen: , donc pour les exemples de diaphragme ouvert/fermé, déjà il faut lire à l'envers, donc tout un travail intellectuel de ce qu'on t'a enseigné à remettre en question :lol: , bref f/11 par exemple est plus petit que f/8 et ainsi de suite ...et comme la photo a besoin de lumière plus tes objectifs sont à petites ouvertures plus cela te permettra de laisser entrer de la lumière, en même temps plus l'ouverture est petite , plus ces objectifs sont chers...Enfin...T'as gagné au loto dernièrement ? :lol: :wink: , en tout cas chouette cadeau que t'a offert ton mari !

Image



Pour compléter cette illustration et avoir une démonstration de l'influence de l'ouverture de diaphragme/ longueur focale de l'objectif sur le rendu de l'image, un petit outil pédagogique que je trouve assez bien fait sur le site TAMRON

http://www.tamron.eu/fr/objectifs/compa ... cales.html

Il faut cliquer sur le carré barré d'une croix en haut à droite de la fenêtre explicative pour lancer l'animation.
Cliquer ensuite sur l'onglet diaporama, mais on peut aussi choisir de paramétrer l'animation pour avoir par exemple un diaphragme fixe et une variation de la longueur focale.

L'intérêt de la démo est que le sujet reste à taille constante dans le cadrage, mettant l'accent sur la variation du flou d'arrière plan.
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#30 Message Mar 29 Déc 2009 10:36


Il ne faut pas lire à l'envers. Pour quiconque a appris à lire une fraction, c'est-à-dire 100% de la population ayant fréquenté l'école jusqu'à l'âge minimal obligatoire, f/11 c'est plus petit que f/8. Il suffit de remplacer f par un chiffre ou un objet si on a des difficultés avec la notation en variable. Par exemple, 50/11 c'est plus petit que 50/8. Ou une part de gâteau coupé en 11 est plus petite qu'une part de gâteau coupé en 8.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
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#31 Message Mar 29 Déc 2009 10:47


Bug Killer a écrit : Ou une part de gâteau coupé en 11 est plus petite qu'une part de gâteau coupé en 8.



comme dirait César : "ca dépend de la taille des parts..."

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#32 Message Mar 29 Déc 2009 11:11


Vous voulez la dégoutter de la pratique photographique avec vos tergiversations fractionnelles ou quoi.........
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