Chargeur & piles Cycle Energy blue Sony sans effet mémoire

Ce qui ne rentre pas dans les catégories précédentes : protection d'écran, grip, batterie, gps, demande de conseils pour le choix d'un compact...
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y2k
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#17 Message Lun 23 Nov 2009 13:53


fabco a écrit :Je suis surpris que vous êtes embêté avec vos batteries que leurs reprochez-vous ?

Mortes au bout de 6 mois.
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#18 Message Lun 23 Nov 2009 13:57


fabco a écrit :avec cette technologie et quelque soit la marque, actuellement la capacité est de 2000mA.

J'avais des Digital Power NiMH en 2500 mAh. C'est quoi la différence de techno?
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fabco
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#19 Message Lun 23 Nov 2009 14:02


y2k a écrit :
fabco a écrit :Je suis surpris que vous êtes embêté avec vos batteries que leurs reprochez-vous ?

Mortes au bout de 6 mois.


Etonnant, j'utilise des batteries depuis plus de 30ans modélismes et photos surtout et j'ai encore des cad qui ont plus de 10 ans.Les NiMh technologie plus récente pas de soucis non plus.Je ne les charge pas en rapide, courant de charge égal au 1/10e de la capacité pendant 16H.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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#20 Message Lun 23 Nov 2009 14:07


y2k a écrit :
fabco a écrit :avec cette technologie et quelque soit la marque, actuellement la capacité est de 2000mA.

J'avais des Digital Power NiMH en 2500 mAh. C'est quoi la différence de techno?


Les sony prétent à l'emploi on des caractéristiques qui ressemblent aux piles mais qui se rechargent.
Par contre je ne connais pas la différence de techno entre les prètes à l'emploi et les NiMh "normales"
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#21 Message Lun 23 Nov 2009 14:07


Avec mon chargeur dit intelligent, charge soft pour commencer et rapide ensuite. Il peut aussi décharger avant recharge si besoin. Il est sensé gérer la durée de vie des accus.

Malgré ca, 6 mois avec mes accus.
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GONico
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#22 Message Lun 23 Nov 2009 14:27


jamais eu de problème avec mes accus non plus, et pourtant ça fait parti des accessoires dont je ne prends pas soin, charges n'importe comment, stockés n'importe comment egalement ...du consommable quoi, mais qui finalement dure longtemps :wink:
alors franchement les accus et chargeurs intelligents ,pas pour moi :?



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#23 Message Lun 23 Nov 2009 14:39


y2k a écrit :
fabco a écrit :avec cette technologie et quelque soit la marque, actuellement la capacité est de 2000mA.

J'avais des Digital Power NiMH en 2500 mAh. C'est quoi la différence de techno?

Je ne connais pas les Digital Power. La nouveauté vient ici du fait que la charge ne s'écroule pas, (dans le temps si piles pas utilisées, ou même en utilisation en ce qui concerne le voltage délivré) par rapport à des NiMH standard.

Pour les fondus de technique, la page de chez Sanyo au sujet de leur modèle Eneloop (identique à la Sony, il est même possible que ça soit fabriqué au même endroit) : http://www.eneloop.info/fr/accueil/techologie.html

L'autre info très intéressante est donc la tenue du voltage lors de la décharge, ce qui fait que cette 2000 mA/h que par exemple pour une utilisation avec un flash sur le premier coup de flash la 2000mA/h cycle Energy Blue (ou Eneloop puisque c'est pareil) rechargera le flash plus lentement qu'un 2500mA/h, après quelques coup de flash la tension de la NiMH 2500 mA/h classique va chuter fortement alors que la tension de de la 2000mA/h cycle Energy Blue va rester élevée et va permettre de fournir une une puissance stable tout au long de l'utilisation.

Voir par exemple le schéma suivant montrant l'évolution de la tension au cours du cycle de décharge entre une Eneloop 2000 mA/h et une 2700mA/h NiMH classique : http://www.eneloop.info/fr/accueil/performance-details/voltage.html
La Eneloop (et donc toujours par extrapolation la Sony Energy Blue) délivre plus de 1.2V pendant 70% de sa durée d'utilisation, alors qu'une NiMH standard tombe sous les 1.2V dès les 800mA délivré (soit avant même la moitié de sa décharge).
Chez Sanyo ils proclament donc que par exemple en utilisation photo avec leur Eneloop 2000mA/h on peut prendre plus de photo qu'avec une 2700mA/H (puisque mĂŞme s'il reste une charge disponible si la tension est trop basse cela ne suffit plus Ă  simplement allumer l'APN).

GONico a écrit :jamais eu de problème avec mes accus non plus, et pourtant ça fait parti des accessoires dont je ne prends pas soin, charges n'importe comment, stockés n'importe comment egalement ...du consommable quoi, mais qui finalement dure longtemps :wink:
alors franchement les accus et chargeurs intelligents ,pas pour moi :?

Pour un usage pour lequel on va au bout de la charge de l'accu il n'y a pas de précautions particulière à prendre : on l'utilise, il se décharge, on va au bout de la décharge, tout va bien. Donc pour un flash par exemple, ça peut le faire, si on tolère que le temps de recyclage s'allonge au fur et à mesure qu'on utilise les piles faiblissantes (mais perso le temps de recyclage qui augmente, et le fait de trouver mon jeu de secours stocké depuis 3 mois qui ne tient pas plus que quelques dizaines d'éclairs ça me gonfle).
Mais pour des usages qui nécessitent une tension minimale pour fonctionner (APN, baladeurs, jouets d'enfants, claviers/souris sans fil, etc.) souvent la tension de la pile rechargeable tombe en dessous du seuil d'utilisabilité avant que la pile ne soit totalement déchargée.

Du coup les cycles de décharge/charge partiels se multipliant, allié aux décharges sans utilisation (décharge dans le temps sur quelques semaines/mois), cela fait que les accus acquièrent un effet mémoire et perdent de leur capacité à être rechargés à fond et à délivrer le meilleur de ce qu'ils devraient pouvoir fournir.

L'apparition de cet effet mémoire dépend donc grandement des usages que l'ont fait de ses piles rechargeables ;)

En ce qui me concerne c'est apparu très rapidement sur mes piles de marque "Encore" 2700mA/h pas cher en raison du stockage sans usage pour les jeux dit "de secours". Sans compter que pour une raison inconnues certaines piles se sont mise à ne plus tenir la charge de la même manière que d'autres (pourtant le même jeu rechargé tout pareil et utilisé dans les même appareils). Du coup, merci les 4 voies de recharges indépendantes, et merci les cycle de décharge avant de relancer la charge.
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#24 Message Lun 23 Nov 2009 14:52


non, je n'attends pas la décharge complète, ça me gonflerait en utilisation flash.Je veux un temps de recyclage le plus court possible.
J'ai en fait deux jeux d'accus puissants, des que j'ai fini une prise de vue, je mets le jeu Ă  charger et le remplace par l'autre.
ça fait deux ans que je tourne avec ces deux jeux.Etant donné le faible prix des accus , je prefère les changer tous les 2 ans que de me prendre la tete avec les charges et chargeurs alambiqués :mrgreen: voila pourquoi je parle de consommable .



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#25 Message Lun 23 Nov 2009 15:09


Bin en même temps les piles energy blue sont à 17€ pour 4, et le chargeur à 47€ en incluant 4 piles 2700mA/h, je vois bien les choses du côté rapport qualité/prix également et je trouve la solution des nouvelles piles tout à fait raisonnable si on considère qu'on a l'assurance de trouver des piles toujours chargées même si elles trainent dans le sac depuis 6 mois.
Pour des piles qui vont durer quelques années, et un chargeur qui va tenir la décennie, ça me parait raisonnable, non ?
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Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

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#26 Message Lun 23 Nov 2009 15:11


Sur les graphiques on remarquera que la différence de tension n'est que de 50mV.Cela représente sur un jeu de 4 batteries 200mv pour une tension thérioque de 4.8V soit environ 4%.
Sans essaie le plus gros avantage serait la tenue dans le temps.Pour la capacité supérieur à une 2700mA serait à vérifier surtout dans l'utilisation dans un flash le courant est plus important que la tension.Quand à la durée de vie c'est identiques.
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#27 Message Lun 23 Nov 2009 15:12


on est d'accord Xapi, le prix est :commeca: , je repondais essentiellement à Y2k et ses problèmes d'accus :wink:



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#28 Message Lun 23 Nov 2009 15:16


Xapi a écrit :Bin en même temps les piles energy blue sont à 17€ pour 4, et le chargeur à 47€ en incluant 4 piles 2700mA/h, je vois bien les choses du côté rapport qualité/prix également et je trouve la solution des nouvelles piles tout à fait raisonnable si on considère qu'on a l'assurance de trouver des piles toujours chargées même si elles trainent dans le sac depuis 6 mois.
Pour des piles qui vont durer quelques années, et un chargeur qui va tenir la décennie, ça me parait raisonnable, non ?


Pour le chargeur on peut utiliser celui que l'on possède déja dans le cas des NiMh.
Il aurait été plus commercial que Sony fasse un pack energy blue + chargeur.
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#29 Message Lun 23 Nov 2009 15:20


fabco a écrit :Il aurait été plus commercial que Sony fasse un pack energy blue + chargeur.

C'est pas ca le 2ème lien?
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#30 Message Lun 23 Nov 2009 15:27


Offre de remboursement sur les accus et autres.

http://www.sony.fr/article/2009/09/offre-remboursement
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#31 Message Lun 23 Nov 2009 15:27


Oui Gonico je suis bien d'accord que c'est un peu con que le chargeur n'existe pas dans un pack avec des piles energy blue.
Par contre les piles energy blue ne sont pas lié à ce chargeur en particulier, elles peuvent être chargées en chargeur pour NiMH, donc c'est aussi pour cela peut-être qu'ils n'ont pas voulu courrir le risque que les gens associent les deux dans leur tête.

@y2k, les piles inclues dans le pack chargeur référencé sont des piles 2700mA/H "classique", pas les fameuses energy blue sans effet de décharge.

Bon en fait, commercialement entre "cycle energy" et "cycle energy blue" avec un visuel relativement proche pour les deux marques, c'est pas l'idée du siècle pour différencier les techno.
Sans compter qu'il n'est pas évident de trouver des infos sur les energy blue, à la différence de Sanyo qui a ouvert un site web dédié aux Eneloop. Et on ajoute à cela le coup du chargeur pour lequel les 4 voies dédiées et la fonction de décharge ne pas détaillées dans la fiche commerciale.
Bref, mon opinion perso c'est que c'est un excellent matériel... et un miracle que ça se vende tellement c'est commercialement peu accrocheur et techniquement obscur.
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#32 Message Lun 23 Nov 2009 15:28


Xapi a écrit :@y2k, les piles inclue dans le pack chargeur référencé sont des piles 2700mA/H "classique", pas les fameuses energy blue sans effet de décharge.

OK.
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