[A700] Test PDC

Snoopy · #1 Message Sam 10 Oct 2009 18:08

Bonjour à tous,

Il y a quelques semaines ou mois, une discussion avait levé un doute sur l'utilité du testeur de PDC du A700, celui-ci étant jugé imprécis au possible.

Cette fin de semaine, en voulant retester ma dioptrie, je me suis rappelé de ce sujet qui - de mémoire - disait que si on avait pas un prisme spécial Minolta, le testeur de PDC ne servait à rien, patati patata ( et que c'était pour les newbies mais c'est une autre histoire ).

J'ai testé avec du papier quadrillé chiant au possible puis me suis rabattu sur un sujet un peu plus palpable : ma CB car pleine de microdessins.

En 1:1 avec un angle d'environ 20-30°, j'ai fais deux trois essais à f/2.8 et f/8 ... le testeur de PDC me donne sensiblement ce que je retrouve sur la photo prise, la zone de netteté est aussi "grande" et à la même position.

Alors le testeur de PDC qui sert à rien, légende ou alors j'ai mal fait quelque chose ?

Merci à tous

EGr · #2 Message Sam 10 Oct 2009 18:17

Pour ma part, je n'avais pas retenu de cette discussion que le testeur de pdc ne servait à rien, mais qu'il ne rendait pas l'impression de flou de la même manière que sur grand écran ou sur tirage... et ça me semble tout à fait normal et inévitable... Comment apprécier un bokeh sur une surface aussi petite ? Je suppose qu'en plus, ça dépend du verre de visée employé.
Sauf que pour moi, le testeur sert surtout à vérifier ce qui est net de ce qui ne l'est pas, et pas à juger du flou, de sa quantité, de son dosage... cqfd, non ?

Donc bon, pour moi, ton test me semble correct, et ton résultat logique.

fabco · #3 Message Sam 10 Oct 2009 18:38

Le testeur de pdc permet en fonction de l'ouverture de vérifier si ton arrière plan sera flou ou non.
Bien sur tout cela se fait à travers le viseur en appuyant sur le bouton qui va bien.
L'effet se fait sentir si tu possèdes des ouvertures 1.4,1.7,2.8 .Après c'est moins évident de voir la diffèrence quand tu fermes à f:8 ou 11.
Par contre avec une carte bancaire tu devrais voir une différence quand tu fermes à 2.8 et 8.
A f:8 ton viseur sera plus sombre quand tu appuies sur le bouton de test.Il faut avoir une certaine habitude pour juger du résulat mais avec de l'entrainement on y arrive.
En macro c'est très pratique pour choisir l'ouverture qui va bien en fonction du sujet et du résultat souhaité.

Snoopy · #4 Message Sam 10 Oct 2009 18:49

Oui oui je suis d'accord avec vous deux, après un bon moment perdu dans la recherche j'ai abandonné et ne retrouve plus le sujet initial mais il me semblait me rappeler que ce n'était pas le bokeh qui était en cause mais la zone de netteté effective.

Sinon, oui ça ne sert pratiquement qu'en macro, le reste se fait au feeling car c'est hyper dur de juger de la zone de netteté sur un groupe à 3m.

stingray · #5 Message Sam 10 Oct 2009 19:24

Snoopy a écrit :En 1:1 avec un angle d'environ 20-30°, j'ai fais deux trois essais à f/2.8 et f/8 ... le testeur de PDC me donne sensiblement ce que je retrouve sur la photo prise, la zone de netteté est aussi "grande" et à la même position.

Alors le testeur de PDC qui sert à rien, légende ou alors j'ai mal fait quelque chose ?

Merci à tous

Ce n'est pas le testeur de PdC qui ne sert à rien ce sont les dépolis des viseurs qui ne sont pas conçus pour donner une bonne image de la PdC en dessous de f/2.8.
Donc là tu es :
- en dessus de f/2.8 sur l'objo
- en fait, bien en dessus de f/2.8 en valeur réelle car en macro 1:1 la "vraie" ouverture photomètrique est plutôt proche de f/5.6 lorsque l'objo affiche f/2.8.

Bref tu es dans une situation très favorable ou tu peux en effet juger assez bien de la profondeur de champs dans le viseur.

Snoopy · #6 Message Sam 10 Oct 2009 19:39

stingray a écrit :Ce n'est pas le testeur de PdC qui ne sert à rien ce sont les dépolis des viseurs qui ne sont pas conçus pour donner une bonne image de la PdC en dessous de f/2.8.
Donc là tu es :
- en dessus de f/2.8 sur l'objo
- en fait, bien en dessus de f/2.8 en valeur réelle car en macro 1:1 la "vraie" ouverture photomètrique est plutôt proche de f/5.6 lorsque l'objo affiche f/2.8.

Bref tu es dans une situation très favorable ou tu peux en effet juger assez bien de la profondeur de champs dans le viseur.

Ok, j'ai compris

papyrazzi · #7 Message Sam 10 Oct 2009 19:45

Et, à tout hasard, pour ceux qui se servent fréquemment de la fonction PDC, c'est bien de la programmer sur la touche C arrière. Cette possibilité n'est cependant plus accessible sur l'A-900. Dommage et ridicule! :ideenoire:

Snoopy · #8 Message Sam 10 Oct 2009 20:07

papyrazzi a écrit :Et, à tout hasard, pour ceux qui se servent fréquemment de la fonction PDC, c'est bien de la programmer sur la touche C arrière. Cette possibilité n'est cependant plus accessible sur l'A-900. Dommage et ridicule!

non non non non non mon bon ami, touche C = correction puissance flash

papyrazzi · #9 Message Sam 10 Oct 2009 20:10

Bah, pourquoi? Plus facile directement sur l'écran avec la touche Fn. Au moins tout aussi facile!

Par contre le bouton original de PDC, même avec mes très longs doigts, c'est vraiment pas idéal!

Cadfael · #10 Message Sam 10 Oct 2009 21:25

Avec la main gauche, le bouton de PDC :wink:

, les doigts passant sous le fût de l'objectif.
J'ai de petites paluches mais c'est sans pb.

Snoopy · #11 Message Sam 10 Oct 2009 22:50

Là où je rejoins Papyrazzi c'est quand on est en macro dans des positions pas possibles, on arrive jamais à choper ce pu*** de bouton.

Je l'avais mis sur C mais en fait, je m'emmêlais toujours les pinceau entre correction d'expo et correction flash via Fn, c'ets pour ça que j'ai préféré cette solution.
Le bouton de test pdc serait beaucoup plus pratique s'il était incliné vers le bas de 45° et non perpendiculaire.... m'enfin c'est comme ça

jr56 · #12 Message Dim 11 Oct 2009 00:05

Ce qui est certain, c'est qu'il faut effectivement un peu d'entraînement et d'habitude pour apprendre à voir les limites de la PdC dans un viseur (au début, le photographe semble être tétanisé par l'assombrissement et ne voit rien d'autre). Sans doute pour moi aussi, mais c'est tellement lointain que je n'en ai plus le souvenir :lol:

Le mieux est de viser une série d'objets ou de motifs étalée en profondeur, asous un beau soleil (pour limiter l'interférence du à l'assombrissement) et de faire la MaP sur un plan intermédiaire (avec des objets aussi bien devant que derrière).

A ce moment fermer le diaph de 2 ou 3 crans (grosse différence de PdC) et regarder ce que donne le test de PdC en concentrant son attention sur les détails/motifs contrastés pour apprécier ce qui est net ou flou.
Je pense que la difficulté initiale est qu'il ne faut pas chercher à appréhender l'ensemble de l'image (et encore moins le bokeh, la structure du flou), mais vraiment se concentrer sur les détails les plus faciles pour percevoir si c'est net ou flou. On recommence en fermant encore plus le diaph (2 crans de plus) pour apprécier la différence. On recommence plusieurs fois.

A chaque fois que j'ai utilisé ce protocole pour aider quelqu'un à commencer à voir les zones net et flou avec ce testeur de PdC, cela semble avoir marché.

Ensuite il faut continuer avec des images plus "continues", mais ayant encore une certaine structure (par exemple un beau gazon avec ses brins d'herbe bien définis), et aussi en réduisant les sauts de dipah. pour apprécier des différences de plus en plus faibles.
Comme souvent, on peut pendant un certain temps avoir du mal à voir (persévérer dans ses exercices sur les sujets les plus faciles!), et puis brusquement cela saute au yeux à chaque fois et on ne comprends plus ce qu'on en voyait pas avant! :lol:

papyrazzi · #13 Message Dim 11 Oct 2009 00:47

Je m'y suis habitué dans les années '70 avec mon Asahi Pentax Spotmatic. Quel bonheur c'était d'avoir cette touche de PDC. C'était un miracle de pouvoir distinguer tout ce qui serait net et quel bokeh on pouvait imaginer avoir aux plus grande ouvertures (çà c'était tout de même beaucoup plus difficile à discerner!)

fabco · #14 Message Dim 11 Oct 2009 09:20

Avec le 100mm macro, je programme le bouton de l'objectif pour la pdc. :mrgreen:

Slipsale · #15 Message Dim 11 Oct 2009 13:37

Oui, je ne sais pas où tu as lu un tel fil Snoopy car si il y a bien une chose qui est impossible à contredire sur ce test de pdc, c'est bien qu'il donne bel et bien la zone de netteté.

C'est une question de bon sens : la pdc est déterminée par l'ouverture du diaph, donc il est bien évident qu'en fermant le diaph par le testeur de pdc, on obtiendra la même pdc que lorsqu'on déclenchera (à la même ouverture).

Je pense, comme les copains, que tu as du confondre avec deux choses :
- d'une part, le test de pdc n'est pas utilisable efficacement avec les viseurs tels que ceux des A3x0 car la visée devient trop sombre.
- d'autre part, comme le dit Stingray, il n'est pas possible, sauf si on a un verre M, de voir de différence de pdc pour les ouvertures supérieures à f2.8.

Nekhro · #16 Message Dim 11 Oct 2009 15:12

Si si Slipsale. Je me souviens bien d’un fil (je ne sais plus non plus lequel) dans lequel il a été dit que la zone de netteté dans le viseur, testeur de PDC activé, n’était pas tout à fait la même que la PDC de la photo. Ces posts doivent être perdu dans un fil du genre de l’A550 ou je ne sais plus lequel.

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