Sigma 50-150 2.8 front focus

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Exmachina
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#17 Message Mer 27 Mai 2009 14:23


pschitt a écrit :
Exmachina a écrit :ce qui est étonnant c'est que le décalage augmente quand la focale diminue, et tout ça progressivement.
S'agissant d'un objectif "Internal focus", cela pourrait venir d'un problème de calage entre lentilles de groupes différents. En plus, le back focus est énorme (~60mm à la focale la plus courte), ce qui confirmerait cette hypothèse... Effectivement, la SAV est obligatoire sur un objectif neuf et donc garantit.
C'est vrai, le décalage est énorme, impossible à utiliser tel quel, du coup, j'ai remis au boulot mon vieux beercan... qui est étonnamment bon, je l'avais oublié.
Etonnant quand même, car j'imagine que les tolérances de fabrication actuelles devraient faire la leçon aux objos d'il y a 30 ans et c'est loin d'être le cas...

Le progrès, sans doute, rien n'arrête le progrès... :ideenoire:
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Exmachina
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#18 Message Mer 27 Mai 2009 14:29


Xapi a écrit :c'est pas cool ça, d'une part pour Exmachina, et d'autre part car ça commence à faire une palanquée de Sigma HSM qui montrent des problème de front/back focus" en monture Alpha.
Ceci dit ça montre bien l'intérêt de s'assurer d'une garantie européenne avant l'achat.

Quelqu'un qui est multimarque ou multiforum sait-il s'il y a le même problème récurrent remonté sur les autres montures ?

Je m'étais renseigné sur d'autres forums avant de l'acheter et ce problème semblait courant avec Canon, je ne sais plus quelle était la raison invoquée, mais rien de particulier sur notre monture, il faut dire qu'il est peu répandu ; c'est pourtant un rapport prix/encombrement/focale intéressant (75-225 en FF).
J'avais longuement hésité avec le Tamron 70-200, mais que je trouvais lourd et long...

Reste à voir ce que donnera le retour du SAV, ils n'ont pas demandé le boîtier, ce que je craignais surtout. :glups:
Dernière édition par Exmachina le Mer 27 Mai 2009 14:34, édité 1 fois.
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Karbon70
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#19 Message Mer 27 Mai 2009 14:30


Vi Xapi, j'avais compris le problème d'Exmachina sur son 50-150.

Ma dernière ligne le concernant est effectivement fausse, m'en suis rendu compte après coup ! J'étais sur ma lancée. :oops:

C'est juste un témoignage pour ceux qui identifient le problème sur le boitier, hors période de garantie et qui veulent se lancer sans payer un SAV (pas de tunes pour ça) - Après chacun choisit.
Dans mon cas, l'achat du beercan a validé le problème venant du boitier. Impossible de savoir avant avec le 10-20 (mais des doutes).

Et oui, vivement ce micro réglage de série sur tous les boitiers, pi être un jour :roll:
un sublime A77, 50 f/1.4, 100 f/2.8 macro, 16-50 f/2.8 SSM, HVL 42, ...

Exmachina
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#20 Message Mer 27 Mai 2009 14:32


Karbon70 a écrit :Dimanche, après quasi 2 ans de back focus suite à une chute de 50cm du boitier, j'ai décidé de démonter le cache sous mon A100.
En m'aidant de ce que j'avais lu ici sur ce Forum ou là, de la mire et d'une cinquantaine de photos pour réglages, en (dé)-vissant les 3 vis BTR de la même valeur (l'hexagone des empreintes), j'ai enfin trouvé le réglage top, valables 18-50 et 70-210.
Je n'en menais pas large au début mais le résultat est là. Content Rosco ! :mrgreen:

bon après sur A700, Exmachina, faut oser s'aventurer :glups: et tout dépend de la garantie.
Oui, mais mes autres objos ne montrent pas ce défaut, et puis c'est risquer de perdre la garantie... :nonnon:

Edit : grillé par Xapi / karbon70
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Karbon70
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#21 Message Mer 27 Mai 2009 14:35


J'ai écrit une grosse connerie, désolé ! :oops:
Passé 2 ans, mon A100 n'a plus de garantie, donc j'ai tenté.
tu l'as renvoyé chez Konijnenberg ? c'est un achat par correspondance ?
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Exmachina
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#22 Message Mer 27 Mai 2009 15:13


Pas de souci... :D

Je vais le renvoyer, le temps de faire un dossier expliquant le prob et de joindre des photos. Je l'avais acheté via leur site Internet ; comble de connerie, j'ai jeté par erreur la facture la semaine dernière, moi qui d'habitude garde tout... :ideenoire:

Heureusement, ils m'ont répondu rapidement (après leur envoyé un lien vers ce post :mrgreen: ) qu'ils feront eux-même une copie pour Sigma Benelux.

Y'a plus qu'à attendre ; je suis intéressé de voir si le HSM est facilement remis en ordre en cas de dérèglement ; je croise les doigts et je vous tiens au courant.
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zeblef
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#23 Message Jeu 28 Mai 2009 09:15


Ce n’est pas toi qui avais déjà eu un problème de mise au point avec un 85/1.4 ?
En tout cas j’espère que tu vas le récupérer assez rapidement c’est pénible de s’offrit un beau objectif et d’être obligé de le renvoyer au SAV….

Exmachina
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#24 Message Jeu 28 Mai 2009 09:23


Ben oui, c'est pas bien, je cumule...

Je trouve aussi que pour un tel prix, on ne devrait pas rencontrer ce genre de problàme, si ce n'est exceptionnellement... Il me semble que la course aux pixels et la montée en résolution des capteurs devraient avoir des conséquences positives sur les optiques, mais le marquetting semble prendre le pas sur la fiabilité,... dommage...
C'est vrai, le décalage est énorme, impossible à utiliser tel quel, du coup, j'ai remis au boulot mon vieux beercan... qui est étonnamment bon, je l'avais oublié.
Etonnant quand même, car j'imagine que les tolérances de fabrication actuelles devraient faire la leçon aux objos d'il y a 30 ans et c'est loin d'être le cas...

Le progrès, sans doute, rien n'arrête le progrès... :ideenoire:
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stingray
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#25 Message Ven 29 Mai 2009 11:08


Exmachina a écrit :Ben oui, c'est pas bien, je cumule...

Je trouve aussi que pour un tel prix, on ne devrait pas rencontrer ce genre de problàme, si ce n'est exceptionnellement... Il me semble que la course aux pixels et la montée en résolution des capteurs devraient avoir des conséquences positives sur les optiques, mais le marquetting semble prendre le pas sur la fiabilité,... dommage...
C'est vrai, le décalage est énorme, impossible à utiliser tel quel, du coup, j'ai remis au boulot mon vieux beercan... qui est étonnamment bon, je l'avais oublié.
Etonnant quand même, car j'imagine que les tolérances de fabrication actuelles devraient faire la leçon aux objos d'il y a 30 ans et c'est loin d'être le cas...

Le progrès, sans doute, rien n'arrête le progrès... :ideenoire:


Les tolérances mécaniques ne sont a mon avis pour rien dans les problèmes de front/back-focus avec les boitier Sony/KM.
On a déjà discuté de cela mais au moment de faire la map, le boitier n'a aucune idée "précise" de la distance de map actuelle sur l'objo et de combien il faut tourner pour avoir une map correcte. Il sait juste dans quel sens il faut tourner et c'est ce qu'il fait jusqu'à ce qu'il obtienne une mise en phase des images récupérés sur les capteurs AF.

Les problèmes de front/back focus viennent principalement de l'AF à détection de phase qui n'utilise pas la totalité des rayons lumineux qui traversent l'objo (juste les rayons périphériques). Or c'est justement ces rayons périphériques qui sont le plus touchés par les aberrations optiques de toute sorte et quand l'image se forme sur le capteur principal il se peut très bien que la map optimale ne soit pas la même que celle des rayons périphériques. L'utilisation de capteurs AF f2.8 accroit encore le problème car ils utilisent des rayons encore plus périphériques que les capteur f5.6 classiques.

C'est pour cette raison que le micro ajustement AF fait son apparition, car si il est possible d'améliorer parfois les choses par des réglages boitier sur un objo, cela peut très bien foutre en l'air l'AF sur les autres objos de son parc.

Alors on va me dire "et du temps de l'argentique ?". Ben le problème était exactement le même, même avant l'AF les stigmomètres à pans coupés souffraient du même défaut. Sauf que pas grand monde faisait des tirages A2 pour vérifier sa map, pas grand monde non plus ne grillait une pelloche pour faire des tests de map de chaque objo a chaque ouverture et au final, on récupérait ses tirages quelques jours après avoir shooté et on disait "flute alors, j'ai foiré ma map sur celle là" et rarement "tiens mon objo fait du back-focus".
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

Exmachina
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#26 Message Ven 29 Mai 2009 11:24


Merci pour ton avis éclairé ; je suis néophyte en photographie, et j'apprécie d'avoir des témoignages de personnes plus expérimentées que moi, c'est tout l'intérêt d'un forum comme celui-ci.
J'espère que le SAV pourra faire quelque chose, car tel quel, pour moi, c'est inutilisable... :cry:

Le micro-ajustement du boîtier serait une bonne chose, espérons que le successeur de l'A700 en soit pourvu, car sinon, il y a un hiatus entre la montée en précision des capteurs et l'efficacité de l'AF... le but étant tout de même que les deux travaillent dans le même sens... quitte à adapter la technologie si nécessaire, les exigences à ce niveau n'étant plus les mêmes qu'il y a quasiment 30 ans.
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#27 Message Sam 06 Juin 2009 09:13


Voilà, l'objo est parti cette semaine chez Foto Konijnenberg aux Pays-Bas, pour transfert au SAV Sigma Benelux. J'ai joint les photos du test et les conditions de réalisation, en papier et sur CD.

Le délai annoncé est de 4 à 6 semaines, je mettrai ce post à jour dès son retour.

Suite à certaines mauvaises expériences lues ici, j'ai aussi pris des photos de l'état de l'objo et noté le numéro de série.

Wait and see... :zen:
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#28 Message Ven 21 Août 2009 18:47


Retour du SAV hier 20/8, soit environ 10 semaines de délai :| au lieu des 4 à 6 annoncées.

La bonne nouvelle, c'est que la réparation est ok, la map est correcte sur toutes les focales :glups: ouf, donc...
Ceci est la preuve qu'il est possible de régler ce problème sur un objectif sans avoir le boîtier à disposition, contrairement à ce que j'avais lu de sources diverses ; c'est donc plutôt une bonne nouvelle.

Par contre, aucune information sur ce qui a été fait, aucun document ne mentionne quoi que ce soit concernant l'intervention.

VoilĂ , voilĂ , y'a plus qu'Ă  s'en servir pour photographier autre chose que des grilles de test, maintenant. :mrgreen:
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#29 Message Ven 21 Août 2009 19:36


je suis content pour toi
A580 / M50 mm f1.7/ SI 50-150 f2.8/SI 70-300 f4-5.6 / T 17-50 f2.8/flash hvl58
http://www.xavierphotos.com MAJ le 30/05/2012

Exmachina
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#30 Message Ven 21 Août 2009 20:18


Merci, c'est très sympa de ta part :commeca: ; je dois dire que je suis content que ça s'arrange comme ça, même s'il a fallu attendre un peu.

Et toi, tu es content du tien ?
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#31 Message Dim 23 Août 2009 12:38


En y regardant de plus près, je viens de trouver en quoi consistait l'intervention sur l'objectif : il a été remplacé tout simplement. J'avais en effet par précaution pris des photos où le n° de série était bien visible et il n'y a aucun doute, ce n'est plus le même.

La bonne nouvelle, c'est que le nouveau n'a pas le même défaut ! :glups:
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#32 Message Dim 23 Août 2009 13:22


Il ont peut-être essayé de la caler correctement et faute d'y parvenir l'ont remplacé.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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