rapport macro avec tubes allonge

[Xapi]

Avec un objectif "classique" l'approximation donne effectivement :

T=(D' x F) / (D' - F)
Focale=100mm
Distance de map= 35cm dixit mhohner.de
=> T= (350x100) / (350-100) = 140 mm
Avec toutes les bagues allonges cumulées Tt = T + 68mm = 208 mm
G = (Tt - F) / F
G= (208 - 100) / 100 = 1.08

Donc a priori gain peu intéressant MAIS effectivement un objo macro est un peu particulier et le tirage n'est pas si facile à retrouver. La formule de 2 fois la focale traine sur le web mais là encore ça a une bonne tête de raccourci.
En tout cas, l'expérience montre qu'en claquant 60 et qq mm de bagues allonges sur un 100 macro dont la distance de MAP mini est de l'ordre d'une trentaine de centimètres, on tombe sur des rapports allant de 1,5:1 à 2:1.

Et je vais chercher comment on peut calculer de manière simple le tirage d'un objo macro

[dudu]

...
bin non ça doit être ça 1,08 : 1 tu viens de dépasser le rapport 1:1 d'un soupçon.

@dudu : le grossissement obtenu dans le viseur dépend tout simplement de là où tu fais ta MAP. A la distance de MAP mini tu es au rapport 1:1.
En gros au lieu de faire la MAP en fonction de la distance à l'objet comme on le conçoit habituellement, là tu prépare ta MAP à peu près et tu t'approches pour faire le point. La variable d'ajustement devient les pieds du photographes en quelques sorte

oui c'est ça, donc j'ai bien compris .... je sais parle pas bien la france

[hysope]

En fait je vous explique pourquoi je veux dépasser le rapport 1:1.
Je me mets en ce moment à l'étude des mousses (pas les bières, les plantes ...) c'est petit très petit j'aimerais pouvoir prendre des photos avec un rapport égal ou supérieur à 2:1.
j'ai un 100 macro qui a un rapport de 1:1.

En regardant sur le net j'ai vu que canon faisait des bonnettes de très bonne qualité qui se vissent sur le filetage de l'objectif mais j'ai l'impression que ce n'est pas le même diamètre (58mm au lieu de 55mm).
La raynox 250 à l'air bien mais sont système de fixation ne m'a pas convaicu, et il me semble qu'elle est de diamètre inférieur à celle de mon 100macro (49 au lieu de 55)

les tubes allonge, j'ai peur que ça ne suffisent pas...

quelqu'un connait-il LA solution, des marques de bonnettes de bonne qualité, ou acheté des tubes allonges (j'en trouve pas pour Sony)

MERCI, merci et merci encore....

[dudu]

bonnette connaît pas désolé

pour les bagues allonges, bien y a de tout et de tout les prix après faut voir si tu veux garder l'AF (en macro pas bien utile)
j'ai payé les miennes 60€ sans AF 5 contacts

si je me trompe pas y te faudra deux jeux de bagues car il va te falloir 100mm d'allonge pour atteindre 2:1

[dje1050]

bonnette connaît pas désolé

pour les bagues allonges, bien y a de tout et de tout les prix après faut voir si tu veux garder l'AF (en macro pas bien utile)
j'ai payé les miennes 60€ sans AF 5 contacts

si je me trompe pas y te faudra deux jeux de bagues car il va te falloir 100mm d'allonge pour atteindre 2:1

oui et avec 3 jeux de bagues tu arrive a 2.44:1
mais j avais fais le calcul avec un 28mm et un jeux de bagues de 68mm
la j arrive a 2.53:1 pas mal non ?? bon a 4 cm de la mousse

je me demande ce que c a peux donner avec un fisheye
qui en a un a me preter

[jujucoline]

N'espère pas de bons résultats passé le rapport 2:1 avec des objectifs pas prévus pour, c'est vraiment pas bon. Pour un coût moindre, il vaut mieux se lancer dans le couplage d'objectifs (je me souviens que tu avais participé au fil), car l'objectif monté à l'avant étant inversé il retravaille dans de bonnes conditions. Rapport obtenu : focale de l'objectif monté sur le boîtier / focale objectif inversé.
Autrement dit, avec un 50 monté inversé sur un 75-300 allongé à fond, tu as un rapport 6:1. Avec un 100 macro, bagues-allonge et 50 inversé, tu as environ 2.5/1 d'excellente qualité...

[dudu]

....

oui et avec 3 jeux de bagues tu arrive a 2.44:1
mais j avais fais le calcul avec un 28mm et un jeux de bagues de 68mm
la j arrive a 2.53:1 pas mal non ?? bon a 4 cm de la mousse

je me demande ce que c a peux donner avec un fisheye
qui en a un a me preter

tu veux photographier quoi ? des acariens ?

[silversword31]

En fait je vous explique pourquoi je veux dépasser le rapport 1:1.
Je me mets en ce moment à l'étude des mousses (pas les bières, les plantes ...) c'est petit très petit j'aimerais pouvoir prendre des photos avec un rapport égal ou supérieur à 2:1.
j'ai un 100 macro qui a un rapport de 1:1.

En regardant sur le net j'ai vu que canon faisait des bonnettes de très bonne qualité qui se vissent sur le filetage de l'objectif mais j'ai l'impression que ce n'est pas le même diamètre (58mm au lieu de 55mm).
La raynox 250 à l'air bien mais sont système de fixation ne m'a pas convaicu, et il me semble qu'elle est de diamètre inférieur à celle de mon 100macro (49 au lieu de 55)

les tubes allonge, j'ai peur que ça ne suffisent pas...

quelqu'un connait-il LA solution, des marques de bonnettes de bonne qualité, ou acheté des tubes allonges (j'en trouve pas pour Sony)

MERCI, merci et merci encore....

Pour faire du 2:1, le plus simple est d'utiliser un doubleur. Ca marche assez bien. Je l'utilise assez souvent avec mon Vivitar 90mm macro M42.

[jujucoline]

Théoriquement tu restes à 1:1, le fait d'inverser un objectif de même focale ne change pas le rapport, le tirage de MAP n'influe pas.

[jujucoline]

au fait, les liens pour inverser les objectifs :
D'abord ici pour la théorie et les adresses de dispo de bagues.
Puis là pour les essais de grandissement et vignetage.
Enfin les photos de quelqu'un de compétent qui a lancé le sujet.

Ca, c'est fait

@Honey qui rigole en douce : 105 et 50 -> environ 2:1
200 et 50 -> 4:1

@silversword : +1 pour le doubleur, parfait pour du x2, et c'est optimisé pour les formules télé (cas d'un 90 macro).

[dje1050]

et ces bagues d inversion
on peut en trouver ou
personne en a une d occasion a revendre

[Slipsale]

La raynox 250 à l'air bien mais sont système de fixation ne m'a pas convaicu, et il me semble qu'elle est de diamètre inférieur à celle de mon 100macro (49 au lieu de 55)

Je ne vois pas pourquoi le système de fixation ne t'a pas convaincu : il est pourtant très bien/fiable.
J'ai cette Raynox et je t'assure qu'elle se fixe très bien sur tous mes objectifs ayant un diamètre de 55mm (ou de 49).

Quant à sa qualité, comparé au prix, elle est excellente. Il n'y a qu'à voir les fils de Serge (dmk1) pour s'en rendre compte étant donné qu'il utilise le couple Raynox + Minolta 100 macro. Voici deux fils pris au hasard mais n'hésite pas à approfondir les recherches :
- [proxy/macro/archi] a700 - Prologue
- [Macro]Couleurs de l'été

[dje1050]

oui je pense coupler des objo en 49mm
style 50 et 28 mais j hesite pour un 55mm

je sais pas trop ce qui serais le mieux

[Xapi]

j'comprend pas je trouve rien de la bonne taille pour inverser mon 300...

[dje1050]

49/49 pour le 59/1,7 et le 28/2,8

t as dejacommande chez ce vendeur ???,

[hysope]

La raynox 250 à l'air bien mais sont système de fixation ne m'a pas convaicu, et il me semble qu'elle est de diamètre inférieur à celle de mon 100macro (49 au lieu de 55)

Je ne vois pas pourquoi le système de fixation ne t'a pas convaincu : il est pourtant très bien/fiable.
J'ai cette Raynox et je t'assure qu'elle se fixe très bien sur tous mes objectifs ayant un diamètre de 55mm (ou de 49).

Quant à sa qualité, comparé au prix, elle est excellente. Il n'y a qu'à voir les fils de Serge (dmk1) pour s'en rendre compte étant donné qu'il utilise le couple Raynox + Minolta 100 macro. Voici deux fils pris au hasard mais n'hésite pas à approfondir les recherches :
- [proxy/macro/archi] a700 - Prologue
- [Macro]Couleurs de l'été

En fait je me disais que que vu le système de fixation la bonnette pouvait ne pas être centrée correctement, mais c'est juste une impression je ne l'ai pas eu en main. Et au vu des photos de mouches que j'ai vu ce n'est pas le cas


J'ai trouvé ça chez photo-addict qu'en pensez vous des bonnettes à 3 Dioptries il existe les mêmes en 5D.
Plusieurs éléments apochromatiques, elles ont l'air bien, diiférents modèles adaptés au diamètre de l'objectif.