PMA du 02 au 06 Mars 2009 - Produits Sony

[Bug Killer]

@tilu : adresse-toi à un canoniste peu suspect de s'enthousiasmer pour des concept lenses. Peux-tu me montrer où tu as été victime d'acharnement que je corrige ces vilains garnements qui font rien qu'à t'embêter ?

[mero]

moi je n'ai agressé personne ni par MP ni ici. à l'inverse de certains
Des arguments?
je dirais plutot des moqueries (argentiste... dépassé, ringard raleur...)quand aux miens personnes n'y a répondu

d'ailleurs je laisse juge les intervenants du forum
qui je pense ne seront pas dupes.

d'ailleurs EGr j'attend toujours une réponse à mon MP...
Je précise qu'attaquer photo-111 ne changera rien, je ne le connais pas et on s'est pas concerté avant

Pardon....

Que viennent donc faire ces propos ici ?

Pour en revenir au sujet, je suis curieux d'essayer ces nouveaux bridges....

[dewoolf]

soyons honnêtes, ce fagot de bois est très joli et bien présenté, et finalement il se défend bien d'un point de vue commercial pour contrer la concurrence qui après tout affiche aussi de superbes photos d'objectifs dont la plupart ne verront jamais les doigts d'un amateur, donc en raisonnant marketting c'est et
techniquement je cherche encore car soit le 50DT va déchirer dès la pleine ouverture et je demande à voir son prix par rapport à la gamme minolta, soit plus probablement il sera honnête, et bon en fermant le diaphragme un peu, et là on se dit qu'un FF dont les possesseurs d'aps auraient récupéré la zone centrale aurait fait aussi bien, on peut tourner le truc dans tous les sens si on raisonne prix, performances l'intérêt parait surtout marketing, ce qui n'est pas si mal, bon on va pas se battre pour ça, ce ne sont que des avis différents de personnes n'ayant pas forcément les mêmes usages, et pas la peine d'agresser tilu qui n'a agressé personne

[MaleAlpha]

moi je n'ai agressé personne ni par MP ni ici. à l'inverse de certains
Des arguments?
je dirais plutot des moqueries (argentiste... dépassé, ringard raleur...)quand aux miens personnes n'y a répondu

d'ailleurs je laisse juge les intervenants du forum
qui je pense ne seront pas dupes.

d'ailleurs EGr j'attend toujours une réponse à mon MP...
Je précise qu'attaquer photo-111 ne changera rien, je ne le connais pas et on s'est pas concerté avant

Pardon....

Que viennent donc faire ces propos ici ?

Pour en revenir au sujet, je suis curieux d'essayer ces nouveaux bridges....

Oui, un X20, vous imaginez .... c'est quand même fantastique

un 500 stabilisé, le live view...

[lionoche]

Une roadmap pour toi, Xapi, c'est donc une annonce complète avec toutes les caractéristiques techniques et une échéancier précis, c'est bien ça ?
Je crois qu'il y a une légère confusion... et ce n'est certainement pas ça que l'on appelle une roadmap dans les milieux autorisés qui parlent de roapmap...

rah Alpha arrête d'arranger le dico à ta sauce ! t'as déjà vu une carte sans les distances toi ?


Roadmap
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
En français: calendrier de lancement ou plus largement feuille de route, la roadmap est une représentation graphique simplifiée permettant de communiquer et de partager efficacement une intention stratégique afin de mobiliser, d’aligner et de coordonner les efforts des parties prenantes pour atteindre un ou plusieurs objectifs

Roadmap de technologie
Les roadmaps de technologie permettent de représenter les dates de sortie des nouveaux produits en explicitant les liens de dépendance avec les avancées technologiques programmées.

Faudra leur dire de sortir une roadmap avec des dates la prochaine fois... Avec comme mention: "Estimated availability date" Et avec écrit en petit sur le côté à droite: "information liable to change without notice"
C'est un procédé qui est très largement appliqué. Un peu comme Sigma qui annonce un nouvel objectif, la disponibilité dans toutes les montures sans mentionner de date sortie pour la monture Sony (cf le 24-70 SSM)
Ca revient finalement au même que de montrer uniquement des maquettes en bois, amha

[mero]

d'accord avec toi, s'il est juste honnête, c'est un coup d'épée dans l'eau, au niveau des amateurs. S'il est très bon, c'est une avancée.

Après, si on prend un peu de recul, en terme de qualité d'image, on est tous dans un mouchoir de poche, chacun ayant ses petits plus, ou gros plus, comme vous voulez.

A un certain niveau, on regarde en haut, mais c'est pourtant par le bas que ça se joue question pèpètes. Donc logiquement, ça bouge beaucoup plus dans le bas de gamme.
Je suis assez satisfait de mes optiques, je cherche le meilleur bouchon à mettre dessus, même si pour l'instant je n'en ai pas les moyens.
Je me réjouis que Sony bouge, mais pareil pour Canon et Nikon, ce qui devient synonyme de progression, baisse de prix etc, comme on a pu voir ces dernières années, et tant mieux pour tous.
Cependant, je pense que je ne m'intéresserais jamais à ce qui a été présenté, sauf le grand pour "essayer", et un kit motorisé pour lui ouvrir la tronche.

[mero]

Oui, un X20, vous imaginez .... c'est quand même fantastique

un 500 stabilisé, le live view...

Ben justement, j'ai mangé à midi avec un collègue bigrement intéressé par ce concept.....

[AlphaDream]

C'est certain que si on avait un échéancier précis, ce serait bien mieux pour la programmation de ses investissements optiques.
Ceci étant, on n'est pas des pros ici. Personne ne peut dire que la disponibilité de telle optique ou de tel boîtier à telle date est vitale pour lui. Faut quand même pas perdre de vue qu'on est pour la plupart des amateurs faisant de la photo par passion, pas par nécessité. C'est étonnant d'avoir ce niveau d'exigence dans ces conditions...
Perso, mes Zeiss ou l'A900 sont arrivés quand ils ont bien voulu arriver, je faisais de la photo avant, j'en ai fait après, et voilà, c'est tout...
Y'a vraiment que les animaliers dont je comprends l'exigence et même l'énervement aujourd'hui.

[jr56]

Je vais me répéter, mais c'est vrai qu'entre ce concept de "concept lens", dont en plus on "extrait juste 6 modèles pour les exposer", sans dire de quel ensemble on les extrait, versus la notion de "roadmap" (pour moi c'est au moins un planning indicatif, pas forcément avec des dates très précises, mais donnant au moins une échelle de temps par mois ou trimestre), Sony me semble avoir franchement raté sa comm. hier. Du moins vu de France (c'est peut-être plus clair dans les allées de la PMA)

Sans doute par problème de compréhension en français de termes et concepts japonais, traduits en anglais puis en français!

Les discussions autour de ces objectifs me paraissent un peu stériles, tant qu'on n'aura pas le décodage... maintenant chacun peut avoir sa traduction et s'y accrocher... Moi j'essaye encore de comprendre sans aucun a priori ni procès d'intention (pourquoi donc en arriver là!???)i, mais j'ai du mal!

[stiller]

Si les distances de map mini indiquées sur ces merveilleuses optiques ont bien été relevées par quelques rares participant (sauf celle du 28/75 à 0,70 m), ça n'a pas l'air de choquer grand monde !

Je veux bien croire que Sony sortira avant l'été un 50/1,8 DT avec une distance mini de map à 1,2 m (40 cm sur le 1,7/50 M), mais alors je vais guetter l'annonce de la date de disponibilité (1er avril 2009 ?) .

Pour le 28-75 à 70 cm de map mini, il y a une raison sérieuse: ne pas faire de l'ombre à celui de Tamron (33cm) dont Sony est actionnaire donc c'est crédible.

Pour le 30 macro à 60 cm (30 cm sur le 2/35 M, pas macro), je n'ai pas trouvé, mais surement une grande avancée technologique qui va enterrer les autres!

Si un spécialiste pouvait me donner les véritables et convaincantes raisons qui ont amené Sony à faire ces choix technologiques ... décalés et condescendre à en expliquer les incomparables avantages au béotien que je suis, je lui en serais très reconnaissant (j'ai besoin de me détendre).

Ou bien?

[tilu]

Bon si je résume.

Un Teleobjectif dont on ne sait rien (focale ouverture sortie...)
un double kit (mince il me semblait qu'il y en vait déjà un)
un macro apsc (moui ça peut servir...ou pas)
un 50 DT (MDR PTDR là excusez moi mais je suis plié il a interet à être donnné en cadeau bonux pour se fire excuser de ne pas être FF, le predecesseur FF coutait 150 euros NEUF)

circulez ya rien à voir

Pour rappelle voilà ce qui me vaut tout ce déchainement d'agressivité

[jr56]

Ben tout est dans le "concept lens". Sont-ce des concepts ou des choixtechnoiques et valeurs précises pour des modèles qui vont sortir tels quels.

Moi je ne sais pas!

EDIT pour Tilu: Quelle agressivité?

[GONico]

on a deja parlé de ces distances plus haut , elles n'ont bien sur aucune valeur, ces objos sont des maquettes, même pas de fenêtre de distance

[vince]

Alpha, effectivement il n'y a pas de pro ici et tant que Sony se comportera de manière aussi légère je crains que ça ne dure.

Je ne renie pas tout le bien que j'ai dit à propos des "annonces" d'hier, mais je suis vraiment very concerned (comme ils disent là-bas) sur leur stratégie de communication brouillonne. C'est quoi un concept lens ? Que le grand-gris puisse être qualifié de "projet susceptible d'évoluer" à la limite ça passe, mais qualifier de "concept" un 18-55 à 50€ et nous faire mariner encore un an sur une "possibilité d'évolution" de l'optique de kit, c'est une blague.

En outre, je sais que tu prends de la mescaline, mais j'ai vraiment du mal à comprendre où tu es allé puiser l'optimisme qui te permet d'affirmer que les DT sortiront cette année et qui plus est seront toutes motorisées. Pour le coup, c'est toi qui fait de l'optique-fiction.

Edit : 'tain je tape trois lignes et y a 5 messages qui sortent !

Edit 2 : est-ce que quelqu'un peut dire à tilu d'arrêter de nous les briser menue ?

[jr56]

Il est probable quand même qu'ils n'attendront pas un an poue sortir des objectifs DT pas chers qui relèvent de kits de base!

Pour un 600/4, c'est autre chose.

Sans doute voulaient-ils se donner un peu de temps, ou faire leur annonce dans un contexte qu'ils maitrisent mieux que la PMA. mais c'est vrai que du coup ils sèment l'incompréhnsion.

[vince]

on a deja parlé de ces distances plus haut , elles n'ont bien sur aucune valeur, ces objos sont des maquettes, même pas de fenêtre de distance

Euh ouais enfin les fenêtres de distance y a plein d'objos qui n'en ont pas. C'est pas forcément grave.