Facteur de magnification A700 vs D700

[Littlefinger]

salut les gens,

Dites je me posais la question en comparant les specifs des viseurs A700 et D700 chez dpreview.

L' A700 est donné pour 95% de couverture et X0.9 de magnification
le D700 est donné pour 95% de couverture et 0.72 de magnification.

Quelle différence dans le viseur à couverture égale apporte une magnification inférieure ? Une Image plus petite ? Est-ce à dire que le D700 a une qualité de visée inférieure ?

[Xapi]

L'A700 est un appareil à capteur APS-C (18x24mm) tandis que le D700 est un plein format (24x36mm), donc attention, la magnification inférieure du D700 est à mettre en regard du champ supérieur de départ.

A noter que CI à relevé que le taux de couverture annoncé à 95% du D700 était plutôt selon eux de 93% si ma mémoire est bonne.

Je me rappelle avoir vu passer une page web représentant la visée de tous les appareils du marché ensemble mais pas moyen de la retrouver, si quelqu'un a ça en stock ça pourrait faire avancer le schmilblick pour bien visualiser les viseurs les uns par rapport aux autres.

[Bug Killer]

Elle se trouve sur le forum dans le fil qui a suivi l'annonce officielle de l'a900. Postée par cgleroy si j'ai bonne mémoire.

[jujucoline]

Clairement, l'image de visée du D700 est plus grande : une surface d'image environ 1.6x supérieure à celle de l'A700.
Détail : 24x36x0.72= 622mm²
16x24x0.9 = 389mm²
622/389= 1.6

Le calcul est approximatif, mais dans les faits on est bien dans un rapport visuel d'environ 1.5...

[Xapi]

tu confonds A700 et A900 juju

[jujucoline]

rectifié la coquille, mais le calcul reste... Merci Xapi !

[Xapi]

tiens d'ailleurs pour éclairer ma lanterne, le mag factor prend comme base la surface comme tu l'as fait ou bien les cotes l/L ?

Car en furetant j'ai trouvé le calcul suivant
Brand/Model Coverage Magnification Crop Factor Effective Size
Nikon D700 95% 0.72 1 0.72
Sony Alpha A700 95% 0.9 1.5 0.6
Nikon D300 100% 0.94 1.5 0.626
Nikon D90 96% 0.94 1.5 0.626
Canon EOS 50D 95% 0.95 1.6 0.593

Ce qui indique que le viseur du D700 est légèrement plus grand que celui de l'A700 mais pas de tant que ça finalement, surtout en considérant qu'on a un 24x36 face à un APS-C.

Au passage, on dit souvent qu'actuellement les Nikon ont surtout leur module AF pour eux, mais sur le papier (et je dis bien sur le papier car il faudrait aussi évaluer la luminosité et le rendu dans le contraste) leurs viseurs sont devant également en milieu de gamme

[jujucoline]

Là j'ai pris le rapport des surfaces, mais le fameux coeff' x1.5 (APS-C) est calculé à partir de la diagonale.
x1.6 pour une surface, la différence est sensible mais pas énorme, vu que la différence de surface capteur est x2.

Sorti la calculatrice, ça veut dire que les côtés sont "plus grands" d'un facteur 1.26. Autrement dit, si on considère que l'image vue dans le viseur de l'A700 a une largeur de 2cm (hypothèse farfelue en l'air, c'est une image virtuelle!), l'image vue dans le viseur du D700 ferait 2.5 cm de côté, plus grand mais pas le jour et la nuit...

[mero]

Je crois que le mieux, c'est encore de regarder dedans.

Sur le papier, le viseur du D90 est proche, voire meilleur selon xapi que celui de l'a700, dans la réalité, pour celui qui n'est pas daltonien, le viseur du D90 est "horrible", un sapin de noël rouge, je préfère largement celui du Sony.
La prise en main, c'est important.

[Xapi]

rooo me faite pas dire ce que je n'ai pas dit j'ai bien précisé que c'est sur le papier que le viseur du D90 serait à peine devant celui de l'A700, et qu'il faudrait regarder la luminosité et le contraste, bref effectivement mettre l'œil dedans pour se faire une opinion.

[rascal]

avec batterie chargée SVP !

[jujucoline]

D'expérience, la visée d'un D300 est moins claire que celle d'un A700.
Très étonnant, revenons dans le temps : la visée d'un K10D, censément bien plus grossie que celle de l'A100 est beaucoup moins bonne : un peu plus grosse (mettons des côtés 10% plus longs), mais beaucoup moins lumineuse et affublée d'une grosse dominante verdâtre... Mieux sur le papier (grossissement, pentaprisme), mais l'impression de viser avec des lunettes de soleil : moins de luminosité et dominante qui saute aux yeux même pour un débutant...
A tester donc, sachant que Sony est très, très bien doté en viseurs...

[AlphaDream]

Là j'ai pris le rapport des surfaces, mais le fameux coeff' x1.5 (APS-C) est calculé à partir de la diagonale.
x1.6 pour une surface, la différence est sensible mais pas énorme, vu que la différence de surface capteur est x2.

Sorti la calculatrice, ça veut dire que les côtés sont "plus grands" d'un facteur 1.26. Autrement dit, si on considère que l'image vue dans le viseur de l'A700 a une largeur de 2cm (hypothèse farfelue en l'air, c'est une image virtuelle!), l'image vue dans le viseur du D700 ferait 2.5 cm de côté, plus grand mais pas le jour et la nuit...

Oulaaaaa !
Le crop factor est un coefficient linéaire. Il s'applique à chacun des cotés car il s'agit d'une transformation homothétique, ainsi qu'à la diagonale because Pythagore.
Le rapport entre les surfaces d'un APS-C et d'un full-frame 24x36 est donc égal au carré du crop factor, soit donc 2.25 pour un c.f. de 1.5 et 2.56 pour un c.f. de 1.6 (Canon par exemple).

FF = 24x36
APS-C Sony = 16x24

24/16=36/24=1.5 (crop factor)

24x36=864 mm²
16x24=384 mm²
864/384=2.25 (crop factor au carré)

[jujucoline]

pfff! parler de maths avec un matheux qui veille et attend de ...
Bon t'as raison Alpha, j'm'a mélangé les racines... Donc rapport des côtés après passage dans le viseur, ça donne quoi? (pour m'éviter de raconter des âneries?)

[AlphaDream]

Ménon je vais pas te ... c'est pas simple, comme problème...

Les chiffres de Xapi sont justes, juju. Le coefficient de "magnification" s'applique aux longueurs (cotés, diagonale) et pas à la surface. On doit donc lui appliquer le crop factor pour avoir la "magnification" réelle.
J'ai farfouillé sur le net et trouvé les valeurs pour quasiment tous les boîtiers : http://www.neocamera.com/feature_viewfinder_sizes.php?order=size

[AlphaDream]

J'ajoute quand même que cette valeur ne suffit pas à donner une idée juste de la qualité d'un viseur. La qualité du verre de visée joue énormément dans la perception globale de la visée. Luminosité, dégagement oculaire etc. sont également des élément déterminants.
C'est pour ça que le viseur de l'Alpha 900 est considéré comme le meilleur alors qu'il a une magnification un poil inférieure au 1Ds...