rapport macro avec tubes allonge

[dje1050]

voila
je souhaite acheter des bagues allonges mais j aimerais savoir ce que ca peux donner comme rapport sur un 50mm1.7 minolta
du 1:1 ???

aider moi

j aimerais aussi savoir sur toutes sortes d objectif differents
avoir une formule de calcul quoi

merci

[dje1050]

et fissa stp

[Xapi]

j'vais sortir la règle à calcul du fond du placard.
bon ce sera à valider par les ptits copains car je me goure souvent, c'est bien à ça que ça sert un forum non ?

[Xapi]

bon le plus rigolo c'est que je m'étais déjà amusé à coller la totale des bagues allonges Kenko sur le 50/1.7, eh bien ça passe, la distance de MAP doit tomber a quelques centimètres... je calcule et je reviens

[dje1050]

vite xapi vite
ce doit etre une regle a rallonge encore comme les tubes

[Xapi]

alors les bagues Kenko c'est 12/20/36mm.

T=(D' x F) / (D' - F)

Focale=50mm
Distance de map= 45cm dixit mhohner.de

=> T= (450x50) / (450-50) = 56.25mm
Tt toute bagues allonges cumulées = T + 68mm = 124.25mm

G = (Tt - F) / F
G= (124.25-50) / 50 = 1.485

Donc un 50mm avec 68mm de bagues allonges donne un rapport de 1.48 : 1, on dépasse donc le rapport 1:1

[Xapi]

On complète avec le calcul de la nouvelle distance de MAP: D=F*(1+1/G)


D= 50x(1+1/1.485) = 83.67mm

Donc la distance de MAP est de 8 centimètres, ce qui valide mon expérience de cette configuration en particulier.

A noter qu'il y a des approximations par ci par là car plus la formule optique de l'objectif est complexe et moins les règles simples de calcul sont justes, mais globalement l'ordre de grandeur est bon.

Bref les bagues allonges sur le 50/1.7 oui, la qualité n'est pas foncièrement mauvaise, attention quand même à la distance de MAP qui est tellement faible qu'elle ne permettra pas de faire de la bêbête sans l'effaroucher.
A noter également que la MAP est super chaude à réaliser car à pleine ouverture 1.7 on ne distingue pratiquement pas la zone de netteté donc il faut jongler du bouton test de PdC (mais à f/22 on voit pas grand chose)

[dje1050]

attend je suis pas sur de comprendre
tu peux m expliquer un peux mieux les T t d'

et le 1.485

avec le75 300 ca donnerais ???
je fais le calcul

je trouve 0.48 c est nul non ???

et avec le 18 70 ca donne 1.20 pas super

je comprend difficilement le 1:1

[dje1050]

ou lala c est pire qu avant je pense
suis tout embrouillé

[Xapi]

T c'est le tirage, D la distance de mise au point.

Le principe des bagues allonges est de te permettre de diminuer ta distance de mise au point. Dansle cas du 50/1.7 cela passe de 45cm à 8cm, et c'est ça qui permet d'augmenter le grandissement.

De manière générale, il n'y a pas vraiment de c'est bien/c'est nul, tout dépend de ce que tu veux faire.
Perso je considère qu'un rapport 1:2 (ou 0.5) (donc un objet de la taillle de ton capteur 18x24mm remplira la moitié dudit capteur et pas la totalité) permet déjà de faire des trucs très sympa.
Le rapport 1:1 ou mieux sert juste pour des cas particulier, personnellement je m'amuse plus avec de la proxy que de la macro, c'est plus esthétique et moins contraignant.

[dje1050]

ha ok 1:2 correspond a 0.5 donc le rapport 1.48 est super bien en grossisement

[Xapi]

oui c'est ça 1:2 = 1/2 = un demi ; à ce rapport, l'objet photographié sera projeté "moitié plus petit" sur le capteur qu'il n'est en réalité, et c'est déjà pas mal car ça veut dire qu'une grosse mouche remplira quasiment tout l'espace de ton capteur APS-C (18x24mm)

Là avec les bagues allonges sur le 50, c'est encore mieux, 1,5:1 , la mouche en question sera reproduite plus grande que ce qu'elle n'est en réalité, on rentre donc de plein pied dans la macro.
Mais attention, au prix d'une distance de MAP tellement faible que ça en devient inconfortable pour travailler.

[GONico]

elles sont enormes les mouches chez toi !!!

[vroum]

Si ton objo est bloqué en MAP infini, il te faut pour le rapport1/1 en macro une longueur de bague équivalente à la focale de l'objectif.

[jujucoline]

Approximativement c'est ça, précisément comme le disait Xapi ça peut varier selon la complexité de l'objo, mais l'ordre de grandeur de Vroum est une bonne idée du résultat!

[dje1050]

donc 0.48 c est un rapport 1:2
j en arrive au resultats suivants
75 300 a un rapport de 0.48 avec 68 mm de bagues
map de 92cms

18 70 a un rapport de 1.20 avec 68 mm de bagues
map de 13 cms

70 210 beercan a un rapport de 0.56 avec 68 mm de bagues
map de 58 cms

et le 50 a un rapport de 1.485 avec 68 de bagues
map 8 cms
mais avc que 36 mm de bagues on est a 0.85 de rapport et donc 10cm de map
pas bien mieux

c est dur le choix
mais je pense que c est le 18 70 sony qui irais le mieux
a moins de trouver un sigma 18 70 2.8 par exemple non ???