pb avec formule NG=Dist*Ouverture

[domi]

Bonjour, j' essaye d'appliquer la formule donnée dans la doc du hlv36 aux explications glanées sur le net.

J'obtient des photos completement sous ex.

1) je met le flash en TTL (pas de ADI qui calcul tout bien tout seul parait il )
2) Je me met à focale 50mm (valeur indiquée sur le fut de l'objo, je suis en numérique: faut il appliquer le crop factor ?).
3) Je lis pour f= 50, le NG= 29 (le fameux NG=36 est pour focale de 85mm)
4) pour un sujet à 3 mètres j'ai Dist = 3

Je dois donc , pour avoir un sujet à 3 mêtres correctement éclairé par le flash, avoir une ouverture de : Ouv= NG/3 soit 29/3= 9,66
5) je met ouverture de 9

6) ma photo est completement sous ex

7) Qu'est ce que je n'ai pas compris ?

Merci pour votre patience et compétence

[bono_boul]

mais le en automatique le flah tu aura plus ce soucis ...

mais bon c'est sans doute pas la solution que tu attendais... désolé

[jujucoline]

pfiou! ce n'est pas à ça que sert le NG; en fait le NG sert à calculer la portée maximale théorique de ton flash selon l'ouverture et la sensibilité... Avec ton calcul tu mets ton flash dans la situation extrème de portée.

Pour avoir une expo correcte, tu n'as pas besoin de ces calcus: la mesure TTL ou ADI expose correctement, c'est à ça qu'elle sert... L'exposition du flash se fait en modifianr la durée de l'éclair, et le flash s'en occupe tout seul comme un grand; le rôle du NG c'est juste de pouvoir calculer la portée maximale théorique...

[domi]

Ha, ok , mais alors effectivement le calcul ne sert qu'a savoir avant de shooter si la photo sera sous ex à coup sûr ou non.

Merci,

[jujucoline]

En fait, ça a perdu de son intérêt en numérique où les essais sont gratuits, mais en argentique c'était mieux d'avoir un moyen de vérifier avant...

[Bertrand T]

1) je met le flash en TTL (pas de ADI qui calcul tout bien tout seul parait il )
2) Je me met à focale 50mm (valeur indiquée sur le fut de l'objo, je suis en numérique: faut il appliquer le crop factor ?).
3) Je lis pour f= 50, le NG= 29 (le fameux NG=36 est pour focale de 85mm)
4) pour un sujet à 3 mètres j'ai Dist = 3

Je dois donc , pour avoir un sujet à 3 mêtres correctement éclairé par le flash, avoir une ouverture de : Ouv= NG/3 soit 29/3= 9,66
5) je met ouverture de 9

6) ma photo est completement sous ex

7) Qu'est ce que je n'ai pas compris ?

1) Si tu travailles au nombre-guide, mets le flash en MANUEL.
2) La focale correspond ici à la position du réflecteur du flash, pas à l'objectif (enfin, si tu mets la tête sur 85 avec un 20 mm monté, ça va vignetter sévère, hein !).
3-5) Là, tout est bon donc soit l'automatisme intervient pour te planter, soit le nombre-guide indiqué est "optimiste".

[vroum]

Le 36 n'a que le mode auto, il ne se commute pas en manuel.
A l'époque des flashs manuels qui ne déclenchaient qu'en puissance maxi, le calcul avec le NG permettait de trouver l'ouverture nécessaire pour une expo correcte à la distance ou se trouvait le sujet.
Maintenant le flash adapte sa puissance à l'ouverture choisie et à la distance.

[domi]

Oui en effet, à la distance max, la scene devrait etre encore correctement éclairée, or ce n'est pas le cas. Je suppose que le NG est quelque peut surévalué, à moins qu'il faille tenir compte du crop factor ?

J'étais bien en tout manuel .

[vroum]

Boitier règlé à quel ISO ?
Le NG change suivant les ISOS ...

[domi]

A 100 iso car effectivement le ng à x iso est lié par un coeficient multiplicateur à la racine carrée du nombre x divisé par 100 iso
Non, j'étais tout bien.
Les leds en face arriere correspondants bien à la position 50 et la focale de l'objo aussi. Je vais essayer avec les leds sur la position 85 qui ressemble à 50*1.5=75 au cas ou le crop....?

merci

[fabco]

Le flash devrait être en mode manuel or tu l'utilises en mode TTL.
Tu utilises le boitier en mode manuel OK
Les formules ne sont valables qu'en mode manuel (pleine puissance) pour le flash sans compensation en fonction de la focale.
Quand les flashs TTL sont arrivés, on faisait varier le champ de lumière en fonction de la focale et cela manuellement, en générale il y avait 3 positions 28, 45, >100.
Je possède encore ce type de flash.

[domi]

Non, je l'utilise en manuel, quand je parle de TTL, c'est l'option dans le menu ( bouton menu) du boitier rubrique " flash ": il n'y a que 2 possibilités de réglage: ADI ou TTL. Je suis donc obligé de selectioner TTL.

[vroum]

Tu ne peux pas utiliser ton flash en manuel, seul le modèle 56 a une position manuelle, le 36 n'a que le mode auto.

[Fangio]

et en mode auto, quand on se rate, c'est qu'on est hors de portée (trop loin ou ouverture trop faible) ou qu'on n'a pas laissé le flash recycler complètement (sur une série, mais alors la première au moins est bonne). Le 36 ne donne pas la portée théorique en fonction de l'ouverture, de la focale (celle du flash !!) et de la sensibilité ?
Sinon, question pour les possesseurs de petits capteurs : les flashes suivent-ils la focale nominale de l'objectif, ou avancent-ils pour tenir compte du crop ?

[jujucoline]

La tête zoom du flash ne tient pas compte du coeff du petit capteur, néanmoins ce n'est pas grave parce que du coup le flash couvre une surface supérieure à celle nécessaire, mais la distance et la puissance nécessaire restent identiques. En fait on "gaspille" seulement les possibilités du flash, autrement dit on pourrait augmenter sa portée en diminuant sa surface d'émission.

Avec un moyen format le problème serait différent: on aurait du vignettage.

Dernier point: inutile de mettre le diffuseur grand-angle: au 18mm en APS-C on couvre le champ d'un 27mm FF, donc la couverture du flash sans diffuseur est suffisante...

[vroum]

Le 36 ne donne pas la portée théorique en fonction de l'ouverture, de la focale (celle du flash !!) et de la sensibilité ?

Non, il n'a pas d'écran comme le 56 par ex.