Tests d'optiques chez JMS et son banc DxO

[stingray]

Ben le CZ 24-70/2.8 est déjà bien limite dans les angles sur un A900, même à f/8.

Je sais que j'insiste, mais le 24-70/2.8 est limite des les angles aux focales extrêmes et... pour un tirage A2. Pour un A3, il est très bon dans les angles, même à pleine ouverture...

Oui j'ai oublié de mettre à 70mm et quand je dis limite ce n'est pas avec mes critères.
Sinon d'accord avec toi. Je n'utilise que des objos qui sont déjà limites sur un 6Mpx et je ferme rarement à plus que f/4 sauf en paysage et ça me va très bien.
Si j'ai envie d'un 24x36 c'est pour pleins de raisons mais l'augmentation de la résolution n'en fait pas partie.

[ear_78]

Seulement il va te falloir faire avec... Car à moins d'un miracle il n'y aura pas de flagcheap chez Sony. Tu pourras utiliser l'Alpha 900 en FF à la résolution de 13 MP mais cela n'aura hélas aucun incidence sur les bords et les angles.

[stingray]

Seulement il va te falloir faire avec... Car à moins d'un miracle il n'y aura pas de flagcheap chez Sony. Tu pourras utiliser l'Alpha 900 en FF à la résolution de 13 MP mais cela n'aura hélas aucun incidence sur les bords et les angles.

A oui ça je le sais bien. Déjà que je ne croyais pas trop au cheap à 12Mpx, là c'est foutu et Sony ne fera sûrement pas marche arrière en terme de Mpx.
Je l'ai déjà dis mais le A900 fait un super 6Mpx avec un dématricage hyper rapide. Pour le tout-venant c'est largement suffisant.
Les bords et les angles ben oui, ils seront comme les bords et les angles d'avant. Moi je ne fait pas de la photo depuis 30 ou 40 ans mais avant, c'était bien pareil non ?

[EGr]

A oui ça je le sais bien. Déjà que je ne croyais pas trop au cheap à 12Mpx, là c'est foutu et Sony ne fera sûrement pas marche arrière en terme de Mpx.

Mais laissez-nous une once d'espoir !
Pis d'abord, l'alpha200, 10Mp, est sorti après l'alpha700 12Mp... Donc, M'sieur Sony, vous ne vous déjugeriez pas en sortant un boitier 24x36 entre l'alpha700 et l'alpha900, pixelisé entre 12 et 24Mp.
Pis même que vous confirmeriez mieux encore votre stratégie de reconfigurer les segments par des prix agressifs en sortant un D700-like à 1800€ prix officiel...

Nan ? Toujours pas ?
...
Bon... qui s'y connait en magie noire ?

[mero]

Tout à fait...

D'où l'importance d'avoir une image homogène... Tu peux avoir la sensation de flou sur les bords car le centre pique de la folie, alors qu'une image moins piquée mais homogène paraitrait presque mieux...

[ear_78]

Non stingray, avant c'était pas pareil... Il y a trente ans on faisait essentiellement de la diapo en 24x36 et on projetait sur 2 m de base. Effectivement on avait déjà les problèmes d'angles et de bords mais on s'en fichait, on faisait avec ! On faisait rarement tirer sur papier les diapos car avant les années 90 c'était assez onéreux pour un résultat un peu trop contrasté (en tirages amateur) et le négatif couleur c'était pas quand même... Il faudra attendre l'Ektar 25 pour avoir un film négatif couleur amateur magnifique. En N&B on tirait rarement en 30x40, plutot 24x30 (le margeur 30x40 coutait une fortune ! ). Pour tirer au-delà on travaillait en moyen format.

C'est le numérique et les imprimantes couleurs perso qui ont donné l'habitude du A4. Ensuite, les gens sont passés naturellement au A3 quand ils voulaient agrandir une belle photo !

Oui l'Alpha 900 a un mode 6 MP mais tu ne retrouveras pas les résultast de ton D7D toujours à cause des angles et bords...

[red71]

Oui l'Alpha 900 a un mode 6 MP mais tu ne retrouveras pas les résultats de ton D7D toujours à cause des angles et bords...

C'est vraiment ça qu'il faudrait parvenir à expliquer de manière claire et didactique.

[AlphaDream]

Le problème n°1 avec les FF, quelque soit la marque et le nombre de MP, c'est la faiblesse dans les angles et les bords. Si on deux crans d'écart de qualité cela ne passe (toujours en A3 puisque personne ne va faire des A2 avec l'Alpha 900 donc raisonnons A3) que dans le cas où on est Excellent au centre et Bon sur les bords, sinon Très bon au centre et moyen sur les bords c'est fini en 30x45 la perception de piqué...

Je voudrais bien savoir pourquoi tu écris ça, Thierry, alors que le seul double graphique A2/A3 qu'a proposé JMS montre exactement le contraire ?
Avec le Zeiss 24-70 à 70mm et f/2.8, on a un angle faible (3/10) sur le graphe A2 et entre bon et très bon (7.5/10) sur le graphe A3, ce qui est parfaitement contradictoire avec ce que tu écris. Ou alors qu'on m'explique...

[stingray]

Oui l'Alpha 900 a un mode 6 MP mais tu ne retrouveras pas les résultats de ton D7D toujours à cause des angles et bords...

C'est vraiment ça qu'il faudrait parvenir à expliquer de manière claire et didactique.

On se croirait sur un forum Canoniste il y a 3 ans à la sortie du 5D

[Rootshd]

Bon, alors, je l'achète le 70 -200 2.8 ou ben pas ?

[mero]

Le 70-200 Sony 2,8 ?

Optiquement, c'est une merveille, donc clairement, impossible de faire une erreur avec.

Il passe super bien sur les aps-c, et quand ear, particulièrement tâtillon sur le piqué comme vous avez pu vous en rendre compte, dis qu'il passe bien, ça veut dire qu'il sépare chaque pixel. Ear ne considérant excellent qu'un objo capable de séparer au moins 1/3 de pixels...

Donc oui pour le 70-200

[AlphaDream]

Je crois que ça va faire beaucoup de dégâts, ces tests...

Ne pas crier avant d'avoir mal. JMS est respecté sur Photim et sait expliquer ses tests... et puis là, je crois qu'ear_78 et toi nous avez bien alertés sur la question... alors je crois que les quelques dxdéo-photimiens sauront répondre s'il le faut...

Il ne s'agit pas de crier avant d'avoir mal, mais de prévenir avant qu'il soit trop tard pour guérir.
Ces graphes A2 s'adressent à des spécialistes et ressemblent à des crash-tests, des expériences limites. C'est évidemment très intéressant, mais il est IMPOSSIBLE d'en tirer une conclusion pour des tirages plus réduits, comme les graphes A2/A3 de JMS lui-même le montrent de toute évidence.
Sur ce forum, on nous reproche déjà de trop parler de matériel haut de gamme, mais à ne parler désormais que de qualité sur un tirage A2 ou A1, on atteint des sommets d'irréalité et de non pertinence.
Si JMS savait expliquer ses tests, il n'aurait pas écrit dans son article MDLP : "Comme pour tous nos essais, le piqué a été mesuré avec la mire DxO et le logiciel DxO analyser, pour un format A2 ; la méthode de mesure n’a pas évolué depuis nos premières rubriques.
Ce qui est absolument faux : c'est la première fois qu'il publie des tests A2, tous ses précédents tests MDLP étaient en A3 !
Je ne mets pas en cause la validité de ses tests, mais je dis qu'on va au casse-pipe car on met à disposition des informations qui ne sont pas compréhensibles par le plus grand nombre, et qui vont faire beaucoup de dégâts, j'insiste, si elles ne sont pas accompagnées des graphes A3 auxquels tout le monde est habitué...

[EGr]

Si je te suis bien (mais te suis-je bien, et qui suis-je même d'ailleurs ? ), JMS, nikoniste, tire une balle dans le pied de "sa monture" à chaque fois qu'il publie le graphe d'un D700 ou d'un D3 en A3, c'est ça ? A ce rythme-là, le jaune Nikon aurait du depuis longtemps virer au rouge Canon avec tout ce sang versé...

PS : tu auras compris que mon ton léger veux juste dire que je suis loin de prendre tout ceci autant à coeur que toi...

[AlphaDream]

Je ne comprends rien à ce que tu dis, EGr... ton humour doit être trop fin pour moi...

Je prends ça à coeur car j'ai déjà lu à plusieurs endroits des commentaires du test du 24-70/2.8 par JMS disant "pas terrible finalement, ce Zeiss". Et on va tout droit dans le mur s'il continue à publier ses graphes A2 en prétendant faussement que le protocole n'a pas changé, car les comparaisons avec les autres optiques des autres marques est inévitable... et tout le monde ne décortique pas les discussions Photim au préalable...

[EGr]

Comment les tests de JMS pourrait-ils contredire CI soit-même qui lui a donné 6/5 en paysage ?... nan, pas possible...

[AlphaDream]

L'alpha 900 n'a pas de piqué propre, EGr, ça dépend de ce qu'on lui visse dessus...
Je ne comprends décidément pas ton humour... mais ça commence à faire un peu JMS-pom-pom-boy...

Edit : visiblement tu as corrigé ta phrase...