[Fil ouvert] Partage et demande d'identification - oiseaux

[herissonalunettes]

pas de guide sous la main, mais la tête noirâtre indique une mouette en internuptial

Moi c'est l'inverse, j'ai le guide sous la main, mais je n'ai pas l'habitude des oiseaux marin. Et le goéland railleur est bien possible. d'ailleurs, la confusion étant possible entre les deux en internuptial, il y a une illustration pour comparer les deux. et ca tournerait à l'avantage du goéland pour cette photo.
. et Gruissan, c'est sa région.
http://www.faune-lr.org/index.php?m_id=54&id=2663238

[busoqueur]

Merci pour vos avis, le guide ornitho ( Delachaux ) indique aussi le risque de confusion

[Jihem19]

Je dirais goéland railleur aussi, en raison du bec qui me semble plus fin que celui d'une mouette rieuse

[geo]

je regarde aussi plus en détail ce soir (la nouvelle version du delachaux a un peu évolué du coté des laridés, et ça a jamais été un de mes groupes de prédilection )

[Mothman]

La tache parotique est bien marquée, les rectrices sont ponctuées de blanc, le cou ne fait pas très élancé, de ce fait malgré le bec faisant long, je reste sur la Mouette.
De plus le Railleur serait plus côtier que la Mouette rieuse et nettement plus rare.

[herissonalunettes]

...
De plus le Railleur serait plus côtier que la Mouette rieuse ,...

Ca a quand même été pris depuis la cote, dans un étang côtier, c'est pas ton meilleur argument

pour ce qui est des ponctuation blanches, par contre, même si c'est discret, je te l'accorde.

Pour la rareté, dans la mesure ou il y en avait 15 j avant au même endroit une bande de 6 à 7 individus (voir le lien que j'ai mis plus haut), ca fait relativiser le critère.

La tache n'est pas si marquée que ca je trouve.

[busoqueur]

Gruissan est entouré d'eau et la mer est de là où est l'oiseau à 2,4 km à vol d'oiseau.
Ce qui m'a intrigué est le fait que cet oiseau était totalement isolé, pas d'autres dans les environs, j'ai l'impression que les mouettes rieuses sont souvent en groupe.
Désolé pour la photo qui n'est pas top, j'en ai une autre mais qui n'apporte rien de plus.
Rare ne veut pas dire inobservable.
Merci pour vos avis.
cdt

[geo]

Bon, avec le guide sous les yeux, c'est un peu plus chaud en effet.

J'ai aussi maté sur le flick pour grossir la photo : les rectrice on bien les tâches blanches, et en augmentant un peu la lumino, l'oeil est bien noir (pas d'iris clair visible) (bon sur le bec, on voit plus du rougeatre qui se finit noir, mais c'est pas non plus flagrant) et le nez. n'est pas franchement long.

Donc pas flagrant, mais je ne trouve pas de critère spécifique qui m'orienterait vers un goéland railleur. Je reste donc sur une rieuse qui serait en train de passer d'internuptial à nuptial (le railleur peut avoir une tâche parotique "vague", mais en plus je ne vois rien qui lui donne une coloration de l'ensemble de la tête, que ce soit en juvénile, internuptial ou nuptial).

Après, je peux me tromper (comme je l'ai dit, j'aime pas les laridés qui sont assez gonflants à déterminer), donc si c'est le cas, je suis preneur des critères

[Mothman]

Je n'ai pas dit que rare = inobservable, mais pour un railleur d'obs, il y a combien de centaine de rieuse ?
Ce n'est pas parce qu'à un temps T j'ai observé 14 Alouette hausse-col à un endroit donné pour 0 Alouette des champs que la 1ère sp est commune sur le site. Donc pour ce qui est de relativiser, ben non pour moi.

Dans le titre c'était indiqué "étang" et non pas "étang côtier"
Attendons d'autres avis...

[Mothman]

+1 avec Geo, la tête de cet individu est "sale", ce qui tend plus vers la rieuse.

[busoqueur]

Merci pour ces explications

[herissonalunettes]

Je n'ai pas dit que rare = inobservable, mais pour un railleur d'obs, il y a combien de centaine de rieuse ?
Ce n'est pas parce qu'à un temps T j'ai observé 14 Alouette hausse-col à un endroit donné pour 0 Alouette des champs que la 1ère sp est commune sur le site. Donc pour ce qui est de relativiser, ben non pour moi.

Dans le titre c'était indiqué "étang" et non pas "étang côtier"
Attendons d'autres avis...

dernière réponse pour moi sur ce piaf. tout considéré, j'en sais rien, et vu mes compétence en oiseaux de mer, je m'arrête là.

Pour répondre à ta question de fréquence relative, depuis le début de l'année sur Faune LR, le goéland a été noté 4 fois sur la commune de Gruissan, dont la dernière fois le 03/02,...

Pour ce qui est de l'importance relative des relevés, je peux juste te donner ces images pour la commune considérée : (avec notamment 1 donnée de couvaison pour le railleur).
une bonne idée pourrait être de saisir l'obs sur http://faune-lr.org/ , en précisant dans les remarques protégées le doute sur l'espèce, comme ca il y aura réponse d'une personne compétente.

Bonne soirée à tous et bon piafs!

[geo]

bon, j'ai posté ta photo (enfin le lien vers la photo sur ton flickr) sur le groupe Western palearctic gulls, histoire qu'un (ou plusieurs) spécialiste(s) nous tranche(nt) le tout
Donc ma prochaine réponse sera celle qu'ils donneront (si il y en a une)

[Mothman]

Ces données sont issues d'une base de données régionales ? Si oui elle est donc alimentée par les observateurs qui ont tendance à seulement noter les raretés...
Mais merci pour ces comparatifs, je ne pensais pas que le railleur était si fréquent dans le sud de la Fr.

[geo]

Ces données sont issues d'une base de données régionales ? Si oui elle est donc alimentée par les observateurs qui ont tendance à seulement noter les raretés...
Mais merci pour ces comparatifs, je ne pensais pas que le railleur était si fréquent dans le sud de la Fr.

Les bases faune-région sont plus faciles à alimenter (via le téléphone portable notamment, avec un seul compte pour toutes les bases du réseau...) et permettent de consulter la quasi totalité des contributions, donc ça donne plus envie de mettre dessus que clicnat
donc il y a un biais avec une surcontribution des espèces rares, mais il y en a aussi beaucoup qui mettent tout

NB : sur le groupe Western palearctic gulls, j'ai 2 qui confirment la mouette rieuse

[rascal]

tout ça pour un canard... ^^