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stingray
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#225
Message Dim 21 Sep 2008 08:33
Attention Vianet, le 1DsMkIII a de toute façon une position "batarde" depuis sa sortie. Je ne vois pas pourquoi son positionnement par rapport au 5DmkII choque plus que le positionnement qu'il avait face au 5D. Le tarif d'un boitier ne se limite pas au nombres de pixel de son capteur. Pour le sabordage il ne faut donc pas abuser, surtout que les deux produits ne s'adressent pas vraiment au même marché de part leur construction. Et Canon préfère de toute façon que quelqu'un achète un 5DmkII plutôt qu'un D700. Les Canonistes attendaient un D700 like ? non, ils attendaient un remplacant du 5D au même prix que le vieux (<2000€). Ils attendaient un flagcheap quoi  Et la dessus ni Sony, ni Canon n'ont révolutionné quoi que ce soit. Pour moi, le A900-5DMkII c'est, on se rejoue le match A700-40D. C'est la même histoire et je l'avais d'ailleurs annoncé il y a au moins 6 mois (je fais mon vianet là  ). Canon sort un truc équivalent à Sony, qualité d'image un peu meilleur, prix un peu inférieur, et hop ... A oui, c'est ou que vous avez vu le 5DMkII plus cher que le A900 ? moi j'ai pas trouvé encore (faut dire qu'il est pas en vente)
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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EGr
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#226
Message Dim 21 Sep 2008 08:51
seul élément factuel, et encore, en France uniquement, le prix officiel de l'alpha900 est à 2800€ quand le prix officiel du 5DII est à 2900€... mais en France uniquement. Les autres prix en € du 5DII sont à 2500€. D'aucuns disent qu'il faut bien que Canon France paie les indemnités négociées par un certain Vincent... Pour le prix de la rue du 5DII, rendez-vous début décembre... et rien que ce décalage entre la sortie de l'alpha900 et celle du 5DII, c'est pas un aveu pour un boitier attendu depuis si longtemps ?
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G | Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |
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red71
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#227
Message Dim 21 Sep 2008 09:24
PSC fait l'a900 à 2349€, le prix de la rue en Allemagne pour le 5Dmk2 est de... 2179€. Bon, ce ne sont pas des achats dans des conditions strictement équivalentes mais ca fait réfléchir. Finalement, si l'AF du 5Dmk2 est meilleur et que les hautes isos tiennent promesse (genre un 6400iso propre et détails fins conservés comme 1600iso sur l'a900), que restera-t-il au Sony ? Un viseur ? J'attends avec impatience les tests CI.
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EGr
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#228
Message Dim 21 Sep 2008 09:38
Un prix de la rue 2mois avant la commercialisation d'un produit ne veux rien dire. Wait and see sur ce point... CI le voit entre 2500 et 2700€ pour les fêtes... ça me parait haut par rapport à la concurrence, mais nous verrons bien. Quant aux fiches techniques... il ne faudrait pas non plus passer d'un extrême à l'autre en oubliant une stab capteur qui, sur un 24x36 qui plus est, restera un atout majeur Sony tant que les 24/70 IS et VR se feront attendre ! Et je ne parle pas des 17/40, 16/35 ou 14/24. La stab capteur est devenue une évidence pour nous... une évidence qu'il ne faut pas oublier.  Quant aux hautes sensibilités... oui, ok, plus, c'est mieux... mais sur des boitiers qui s'intéressent aux experts, il y a un niveau au-delà duquel je ne suis pas sur qu'un progrès touche vraiment le photographe. Qui aurait imaginer tirer des A3 à 6400isos il y a 2ans ? On y est. What else ? J'ai un peu hate de savoir ce que Samsung va annoncer/montrer de son capteur 24x36. S'ils sont proches de la sortie d'un boitier, alors, il faudra compter avec eux... et Sony sera à mon avis bien inspiré d'en sortir un 2nd sans délai histoire de s'installer sur le segment avant eux.
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red71
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#229
Message Dim 21 Sep 2008 10:17
Clair que le prix de la rue doit se stabiliser, mais j'ai du mal à croire que toutes ces boutiques allemandes l'aient affiché à 2179€ pour le proposer à 2300€ dans quelques semaines... Concernant les hautes isos et la stab c'est effectivement un vieux débat qu'on ne va pas refaire ici 
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AlphaDream
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#230
Message Dim 21 Sep 2008 13:34
Vu l'empoignade qui a suivi l'article initial d'Alphanum sur le 5DMkII, c'est avec un petit sourire (vaguement triste) que j'ai vu que le papier avait été signalé comme "très intéressant" sur Eos-numerique...
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EGr
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#231
Message Dim 21 Sep 2008 13:47
rassures-nous... ce sont les stat d'alphanum qui t'ont conduit dans ce lieu de perdition ? Dis-nous qu'il ne fait parti ni de tes lectures habituelles ni de ton netvibes... 
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AlphaDream
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#232
Message Dim 21 Sep 2008 13:56
Oué, c'est les stats d'Alphanum... Mais je vais souvent faire un tour sur EOS ou chez les Pixellistes, surtout quand il y a de l'actu dans leurs marques 
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jujucoline
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#233
Message Dim 21 Sep 2008 14:34
Bien, ça éviter de se laisser monter la tête en s'éloignant de la subjectivité concurrentielle... Ou comment détécter ses vrais qualités et défauts en écoutant ses "ennemis"... Comme le dit Egr, nous avons déjà oublié la pertinence de la stab' capteur, et il est difficile de juger un Canon 1/ avant de l'avoir essayé 2/ sans savoir ce qu'en pensent les Canonistes... 
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc... "Climbing a mountain is never a waste of time."
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AlphaDream
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#234
Message Dim 21 Sep 2008 14:42
Ben je trouve que EOS et Pixellistes sont souvent plus lisibles que Photim, qui recèle la crème de la prétention dans les deux marques... Y'a plus de déchet et c'est pénible à lire coté couleurs, mais bon... 
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jujucoline
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#235
Message Dim 21 Sep 2008 14:48
AMHA le "petit" défaut des forums multimarques est d'être envahis par des gars qui veulent convaincre les autres que leur marque est la meilleure... Ce qui est inutile en monomarque (quoique nous soyons "bimarques", jusqu'à panne définitive des Minolta  ) Il me semble que quand un "nouveau" vient ici demander une comparaison entre un A700 et un K20D (par exemple), il a une réponse plus argumentée, nuancée et pragmatique que si il l'avait posée sur photim... (même si le meilleur est l'A700 évidemment  ).
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AlphaDream
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#236
Message Dim 21 Sep 2008 14:53
Oué, voilà ... je crois que c'est la différence majeure, plus le fait que poster sur Photim, qui est le plus gros forum photo, doit être vécu comme le sommet de la gloire pour certains... 
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ear_78
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#237
Message Dim 21 Sep 2008 15:09
Pas de poster mais d'ĂŞtre lu... 
100x150 et 45x200 ! Epicétou...
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vianet
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#238
Message Dim 21 Sep 2008 19:14
Stingray, 5D MK2: orientation studio, reportage, paysage. Qu'est ce que tu trouves de mieux au 1DS 3? Pour 4500~€ de moins. (Plutôt 5300 si les rumeurs se précisent). Un pro vit de sa photo. tu te rends compte de ce que tu peux te payer pour 5000€ de matériel chez Canon ou chez Zeiss? Ah si j'oubliais, un meilleur traitement du signal pour le dernier venu et donc une montée en sensibilité mieux maitrisée.  La construction du 5D2 est tout à fait sérieuse et le viseur pratiquement aussi bon que celui du 1DS 3. ( On ne voit pas de différences en ce qui concerne ce dernier). Ca, c'est pour la prise en main. Je te le dis: nous sommes plus d'un à être rancuniers et ça donne de plus en plus l'envie de regarder ailleurs. Attention, Samsung risque d'arriver bientôt, tapis qu'il est et prêt pour l'embuscade avec ses capteurs low cost (enfin pour lui en tant que fondeur  ). Moi, je vois Canon et même Nikon bien mal partis sous les efforts conjugués de Sony et Samsung. Ils craqueront...
Le vingt-et-unième siècle sera numérique ou ne sera pas!
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stiller
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#239
Message Dim 21 Sep 2008 19:28
Dans le reportage, il y a déjà pas mal de pros équipés en 5D, avec ou sans 1D à côté. Plus léger, moins cher, bonnes images, assez bien construit ... Ca ne devrait pas changer avec le 5DII
Foi, Espérance, Charité Distagon, Planar, Sonnar
"A quelques-uns l'arrogance tient lieu de grandeur, l'inhumanité de fermeté, et la fourberie d'esprit."
Jean de la Bruyère
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vianet
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#240
Message Dim 21 Sep 2008 19:31
Oui mais les agences qui tournent en 1 DS3 avec la conjoncture financière morose actuelle, ça ne va se passer comme ça. Imaginez, sur une flotille de 10 boitiers! Maintenant les pros indépendants travaillent au 5 D, au 40 D et avec l'EOS 1D3 (comme moi) mais pas le DS. De toute façon, les aficionados de la marque achèteront le 5D MK2 sans se poser de questions, même pas de savoir si le 5 D n'a pas été un peu cher... L'absence de concurrence sur un créneau est mortifère. Regardez tous ces beaux nouveaux boiters actuels. En serait-il de même sans l'avènement de Sony? Certainement pas. 
Dernière édition par vianet le Dim 21 Sep 2008 19:39, édité 1 fois.
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