Des OcNI sur capteur d'A7RII
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gilles83100 - Messages : 58
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Bonjour,
De objets collants non identifiés n'arrivent pas à disparaître du capteur de mon A7RII. Sur la photo jointe on peut les apercevoir. Ils sont blancs avec quelques nuances rosées. Le plus curieux est qu'il apparaissent nettement à pleine ouverture (F/1.8 ici) pour quasiment s'estomper à F/22 (alors qu'à cette ouverture les tâches sombres constellent le ciel). Le nettoyage "doux" du capteur ne l'est a pas fait disparaître (soufflette + stylo sensor cleaner).
A priori on peut penser qu'il s'agit de tâches d'origine liquide (huile ou autre) ... Mais je trouve curieux d'avoir à la fois cette coloration et cette accentuation à pleine ouverture. Sans fantasmer sur des aspects techniques qui m'échappent, il s'agit peut être d'un problème sur le capteur avec des photosites en "difficultés" voir en "mort clinique".
Avant de renvoyer le boitier au SAV Sony, quelqu'un a-t-il déjà eu (ou subit) ce type de tâche ? Si oui, comment avez vous réussi à y mettre fin ?
Merci de vos réponses éclairées.
PS : j'adore mon A7, mais ce boitier est un véritable attrape poussière. J'ai beau faire très attention pour changer les objectifs, il y a continuellement des tâches ! Ma femme a le même problème sur son A7II sans changer d'objectif. A mon sens c'est un défaut important de ces boitiers, défaut très peu mis en avant dans la cohorte des avis papiers ou internet.
De objets collants non identifiés n'arrivent pas à disparaître du capteur de mon A7RII. Sur la photo jointe on peut les apercevoir. Ils sont blancs avec quelques nuances rosées. Le plus curieux est qu'il apparaissent nettement à pleine ouverture (F/1.8 ici) pour quasiment s'estomper à F/22 (alors qu'à cette ouverture les tâches sombres constellent le ciel). Le nettoyage "doux" du capteur ne l'est a pas fait disparaître (soufflette + stylo sensor cleaner).
A priori on peut penser qu'il s'agit de tâches d'origine liquide (huile ou autre) ... Mais je trouve curieux d'avoir à la fois cette coloration et cette accentuation à pleine ouverture. Sans fantasmer sur des aspects techniques qui m'échappent, il s'agit peut être d'un problème sur le capteur avec des photosites en "difficultés" voir en "mort clinique".
Avant de renvoyer le boitier au SAV Sony, quelqu'un a-t-il déjà eu (ou subit) ce type de tâche ? Si oui, comment avez vous réussi à y mettre fin ?
Merci de vos réponses éclairées.
PS : j'adore mon A7, mais ce boitier est un véritable attrape poussière. J'ai beau faire très attention pour changer les objectifs, il y a continuellement des tâches ! Ma femme a le même problème sur son A7II sans changer d'objectif. A mon sens c'est un défaut important de ces boitiers, défaut très peu mis en avant dans la cohorte des avis papiers ou internet.
Sony A7RII + A6300 + FE 28-70mm F3.5-5.6 + FE 24-240mm F3.5-6.3 oss + FE 28mm F2 (16mm Fisheye + 21mm Ultra Wide converter) + FE 55mm F1.8 za + FE 90mm F2.8 Macro G OSS + E PZ 18-105 F4 G OSS + E 3.5-5.6 PZ 16-50mm OSS
Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di USD, Tamron 150-600mm F/5-6.3 Di USD et Sigma 20mm F1.8 DG RF (Sony LA-EA4 / LA-EA1)
Panasonic DMC-GX80 - Fuji X-T10 + XF35F2 WR R+ XF18F2 R + XF60F2.4 R
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Des taches sur le capteur à pleine ouverture qui s'estompent en fermant c'est bizarre.... comme tu le précises, les poussières et autres taches sur le capteur c'est à f/22 qu'elles sont bien visibles.
Es-tu certain que ce n'est pas ton cailloux qui est monté dessus qui a un problème ?
Pourquoi une conversion DNG ? Vérifie également avec le RAW original.
Es-tu certain que ce n'est pas ton cailloux qui est monté dessus qui a un problème ?
Pourquoi une conversion DNG ? Vérifie également avec le RAW original.
Dernière édition par Flash le Dim 13 Mars 2016 16:49, édité 1 fois.
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...
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alphatango - Messages : 5913
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A moins que ce ne soient des "trucs" qui aient traversé le ciel (ça arrive).
Cependant j'ai eu un peu le même genre de taches après un nettoyage, j'ai passé plus de temps à nettoyer le nettoyage, même avec swabs et liquide, qu'à comprendre que le 1er nettoyage était trop imbibé, et ça s'aggrave et se déplace à chaque passage; mais avec un peu de minutie et de patience, ça part.
Cependant j'ai eu un peu le même genre de taches après un nettoyage, j'ai passé plus de temps à nettoyer le nettoyage, même avec swabs et liquide, qu'à comprendre que le 1er nettoyage était trop imbibé, et ça s'aggrave et se déplace à chaque passage; mais avec un peu de minutie et de patience, ça part.
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busoqueur - Messages : 6636
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Bonsoir,
Est-ce que cela est toujours lĂ avec un autre objectif ? Ă une autre focale si c'est un zoom ?
Non : vient d'un objectif
Oui : vient du capteur
Est-ce toujours au même endroit après nettoyage ?
Non : traces du nettoyant
Oui : poussières sous l'un des filtres sur le capteur.
En espérant être utile
Bien cordialement

Est-ce que cela est toujours lĂ avec un autre objectif ? Ă une autre focale si c'est un zoom ?
Non : vient d'un objectif
Oui : vient du capteur
Est-ce toujours au même endroit après nettoyage ?
Non : traces du nettoyant
Oui : poussières sous l'un des filtres sur le capteur.
En espérant être utile
Bien cordialement

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gilles83100 - Messages : 58
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Merci pour ces premiers éclairages.
Cela se produit avec des objectifs différents (FE 55mm F1.8 / FE 90mm F2.8 / FE 28mm F2).
Aucun produit de nettoyage n'a été utilisé. Uniquement par frottement. Les tâches ne s'étalent pas, et restent inchangées.
De quel filtre il s'agit ?
Les tâches sont visibles sur les fichiers jpeg et raw (donc retrouvées sur les fichiers DNG).
Cela se produit avec des objectifs différents (FE 55mm F1.8 / FE 90mm F2.8 / FE 28mm F2).
Aucun produit de nettoyage n'a été utilisé. Uniquement par frottement. Les tâches ne s'étalent pas, et restent inchangées.
busoqueur a écrit :Oui : poussières sous l'un des filtres sur le capteur.
De quel filtre il s'agit ?
Les tâches sont visibles sur les fichiers jpeg et raw (donc retrouvées sur les fichiers DNG).
Dernière édition par gilles83100 le Dim 13 Mars 2016 20:12, édité 1 fois.
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Flash - Messages : 7221
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gilles83100 a écrit :De quel filtre il s'agit ?
Généralement le filtre passe-bas qui est "collé" sur le capteur, mais l'A7R II n'en a pas.
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busoqueur - Messages : 6636
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Bonsoir,
Il y a aussi un filtre Infra Rouge, est-ce entre celui-ci et le capteur, si c'est le cas l'amateur ne peut rien faire donc SAV.
Gilles83100 tu peux aussi rechercher sur les anciens clichés ceux qui présentent ces aberrations et ainsi dater l’apparition des taches.
Bien cordialement

Il y a aussi un filtre Infra Rouge, est-ce entre celui-ci et le capteur, si c'est le cas l'amateur ne peut rien faire donc SAV.
Gilles83100 tu peux aussi rechercher sur les anciens clichés ceux qui présentent ces aberrations et ainsi dater l’apparition des taches.
Bien cordialement

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gilles83100 - Messages : 58
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busoqueur a écrit :tu peux aussi rechercher sur les anciens clichés ceux qui présentent ces aberrations et ainsi dater l’apparition des taches
J'ai déjà fait cette analyse ... J'ai découvert ces tâches en retouchant des photos de décembre dernier.
J'ai observé le capteur à l'aide d'une loupe spécial nettoyage de capteur. Sur la zone en cause je n'ai rien observé de particulier ! Après cela doit être microscopique avec des tâches de quelques pixels sur un capteur de 42 mpx.
Par contre c'est très inquiétant si des saletés peuvent se glisser sous ces fameux filtres ! Au niveau fiabilité cela craint pour un boitier à ce prix là .
Une chose est sur le phénomène est persistant à pleine ouverture et pas que sur un fond bleu uni :
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gilles83100 a écrit :Par contre c'est très inquiétant si des saletés peuvent se glisser sous ces fameux filtres ! Au niveau fiabilité cela craint pour un boitier à ce prix là .
Un liquide ça se glisse partout...
La trace est quelque chose de transparent, on a une dérive colorée et lumineuse, pas une tache sombre.
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busoqueur - Messages : 6636
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Bonsoir,
Un pixel mort fait un point noir sur la vue développée
un pixel chaud fait un point coloré. Cela se voit bien, c'est un point seul. S'il existe une fonction de mappage des pixels, je ne sais pas sur A7xx, cette action informatique va supprimer les pixels défectueux pour les remplacer par la couleur du pixel juste à côté.
Dans ton cas il faudrait plusieurs pixels chauds pour avoir ces taches.
Sinon autre possibilité ( ?? ) des micro-rayures ( nettoyage précédent ) qui "éclatent" la lumière et provoque des aberrations, à la différence d'une poussière qui va absorber la lumière.
VoilĂ une autre piste.
Bien cordialement

Un pixel mort fait un point noir sur la vue développée
un pixel chaud fait un point coloré. Cela se voit bien, c'est un point seul. S'il existe une fonction de mappage des pixels, je ne sais pas sur A7xx, cette action informatique va supprimer les pixels défectueux pour les remplacer par la couleur du pixel juste à côté.
Dans ton cas il faudrait plusieurs pixels chauds pour avoir ces taches.
Sinon autre possibilité ( ?? ) des micro-rayures ( nettoyage précédent ) qui "éclatent" la lumière et provoque des aberrations, à la différence d'une poussière qui va absorber la lumière.
VoilĂ une autre piste.
Bien cordialement

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gilles83100 - Messages : 58
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busoqueur a écrit :Sinon autre possibilité ( ?? ) des micro-rayures ( nettoyage précédent ) qui "éclatent" la lumière et provoque des aberrations, à la différence d'une poussière qui va absorber la lumière.
A la période où ces tâches commencent à apparaître je n'ai pu avec certitudes effectuer un nettoyage de capteur.
Effectivement une poussière a pour habitude de masquer la lumière et donc de s'afficher sous forme de zone sombre. Dans ce cas, les tâches ont un aspect translucide le capteur restituant une dominante claire. L'hypothèse du "pixel chaud" me semble peu probable car les tâches sont circonscrites à une zone réduite tout en étant dispersées. Cela fait plus penser à la projection de quelques choses (genre huile ou assimilable).
Je crois qu'il fait devoir faire nettoyer Ă fond le capteur
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Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di USD, Tamron 150-600mm F/5-6.3 Di USD et Sigma 20mm F1.8 DG RF (Sony LA-EA4 / LA-EA1)
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Pour les taches grasses, le nettoyeur Pentax (utilisé chez Leica) est très efficace :
http://www.amazon.fr/Pentax-Kit-nettoya ... B000QUYERE
http://luminous-landscape.com/assembling-the-leica-m9/
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A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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aucune idée de mon côté pour t'aider mais je pense qu'il y a déjà eu un fil ouvert l'an passé avec ce phénomène sur un A7R je crois ? Si quelqu'un s'en rappelle plus précisément, il pourra certainement te venir en aide.
Bon courage
Bon courage

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Flash - Messages : 7221
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memet a écrit :Des tâches grasses , pourquoi pas. Mais le phénomène apparaitrait aussi sur un appareil dont l'objectif reste à demeure (appareil du conjoint ).
Si et le plus souvent au début quand le boitier est neuf: via des projections de graisse de lubrification du mécanisme de l'obturateur, mais comme pour les poussières ce n'est visible (ou s'amplifie) que lorsque tu fermes, jamais au max à pleine ouverture.
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ear_78 - Messages : 23787
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Oui, c'est très curieux ce phénomène. Personnellement, à part des 'grosses pétouilles' faciles à enlever d'un coup de poire soufflante, je n'ai jamais eu ce genre d'OcNI sur un capteur de Nex ou de A7... 

100x150 et 45x200 ! Epicétou...
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