A7 et macro maj: f(distance)= (F,G)

Cette section est dédiée aux objectifs de la monture E, c'est à dire aux objectifs des boitiers NEX, les Alpha 7... les appareils sans miroir
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round-planet
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#17 Message Ven 27 Nov 2015 13:50


Ils sont tous à un grandissement 1/1, donc le facteur de grandissement sera toujours le même, c'est juste la distance de l'objectif à l'objet qui change; Si il a les tunes, c'est bien qu'il s'achète mle 90mm macro qui est une super bête et qu'il pourra ré-utiliser. Il bénéficiera de l'ade à MAP manuelle au mieux.
Sony Alpha 1 + Alpha 7 M3 + 24-105 F4 + Batis 18 F2.8 + 90 F2.8 Macro + 85 F1.8 + 400 F2.8 + TCs + Sony 100-400 F5.6 + Samyang 14F2.8+ METZ 15 MS-1

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Lionel
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#18 Message Ven 27 Nov 2015 17:35


Ouais mais non '^^ en gros il doit photographier des trucs très petit et moyennement grand de l'ordre de 10cm. Il peut reculer au maximum de 1m et doit pouvoir cadrer les 10cm.
Avec un 90mm à 1m je ne pense pas que l'on est un rapport de 1:3 (qui permet d'avoir quelque chose qui fait 10cm qui ne dépasse pas du cadre)
Bref je dois avoir un grossissement max de 1:3 à 1m et le plus grand possible à 50cm. Du coup il faut que je trouve la focale la plus adaptée (plus petit que 90mm a mon avis). Du coup pour faire ça c'est très simple si j'ai l'équation qui va bien genre: focal / distance = grossissement. Sauf que je n'ai pas cette équation (quelqu'un là ?) la seul équation que j'ai c'est 1/f = 1/q + 1/p (une des formule de base de l'optique) mais je vais essayer de trouver la focal optimum à partir de ça. Je vais devoir me rappeler de mes vieux cours d'optique

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#19 Message Ven 27 Nov 2015 17:42


A quoi cela va servir de calculer la focale optimum puisqu'il va devoir déplacer l'appareil selon la taille du sujet au départ ???

Si il va cadrer dans un viseur de 36mm de large un objet de 10 cm de large il sera forcément à un rapport d'agrandissement plus petit que 1:1 ! Si il cadre un sujet de 36mm de large dans le viseur il sera au rapport 1: 1 ! Et si il doit cadrer un objet de 18mm de large dans 36mm de large il sera au rapport 2:1... Quelque soit la focale !

Et 2:1 cela nécessite de rajouter des bagues allonge. Si c'est le cas, autant prendre effectivement une focale pas supérieure à 50mm...
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#20 Message Ven 27 Nov 2015 17:48


Ben il doit ĂŞtre entre le rapport 1:3 (Ă  100cm) et proche de 1:1 voir plus Ă  50cm.
Mais je pense que ce n'est pas si compliqué en fin de compte. Il me suffit de calculer l'angle à 1m par trigo puis de trouver la focal correspondant à cet angle avec un FF. Ensuite savoir si la focale trouver peut faire la map à 50cm et le tour est joué. Je vais calculer ça après.

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round-planet
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#21 Message Ven 27 Nov 2015 17:53


Si je ne dis pas de bêtise, la distance de prise de vue d pour rentrer un objet de taille t dans les 24mm du petit côté est avec un objectif de focale f est:

Code : Tout sélectionner

d=f*t/24

soit pour un 90 mm et un objet de taille 100mm, il te faudra reculer Ă  38cm pour l'avoir en pleine largeur

Ca me semble court, quelqu'un vérifie?
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gregdakt
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#22 Message Ven 27 Nov 2015 17:55


damned, ne serai rentré que demain chez moi ! je vérifierai avec le 90 ( mais toi, tu le feras ce soir non ?)
A7rII - FE 50/1,8 - FE 90/2,8 Macro - FE 20/1,8 - FE 200-600
et aussi OM 50 Shembra - OM 24 f2,8 - OM 100-200 - Samyang 500 f6,3 (+doubleur) - Samyang 8 f2,8 fisheye - Canon MPE 65
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#23 Message Ven 27 Nov 2015 18:04


Pas possible car a 38cm il est a map mini et a map mini c'est un rapport 1:1. Et au rapport 1:1 sur petit capteur un truc de 24mm de large prend déjà tout le cadre (24mm =! 100mm)

Mais je calcule tout ca quand je serais chez moi un crayon Ă  la main ;)

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Manus
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#24 Message Ven 27 Nov 2015 18:09


Lionel a écrit :Pas possible car a 38cm il est a map mini et a map mini c'est un rapport 1:1. Et au rapport 1:1 sur petit capteur un truc de 24mm de large prend déjà tout le cadre

Mais je calcule tout ca quand je serais chez moi un crayon Ă  la main ;)
Je pense que tu pourras te passer de l'étape calcul, car ton raisonnement est juste, à la map mini donc au rapport 1:1, un truc qui qui fait la largueur d'un capteur APS-C sera forcement plein cadre.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100

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#25 Message Ven 27 Nov 2015 18:11


Map mini=28cm
sur le 90mm

Mais ça ne colle pas.
Sony Alpha 1 + Alpha 7 M3 + 24-105 F4 + Batis 18 F2.8 + 90 F2.8 Macro + 85 F1.8 + 400 F2.8 + TCs + Sony 100-400 F5.6 + Samyang 14F2.8+ METZ 15 MS-1

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#26 Message Ven 27 Nov 2015 18:16


Bizarre
le calculateur en bas de ectte poage trouve le même résultat que moi
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/1 ... photo.html
Sony Alpha 1 + Alpha 7 M3 + 24-105 F4 + Batis 18 F2.8 + 90 F2.8 Macro + 85 F1.8 + 400 F2.8 + TCs + Sony 100-400 F5.6 + Samyang 14F2.8+ METZ 15 MS-1

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#27 Message Ven 27 Nov 2015 18:17


et sinon pour la macro, pas vraiment à 1:1 mais pas loin, tu peux aussi voir du coté du 55 1.8 avec des bagues allonges, ça rend super bien
α7, 100/2.8 macro (A), 28-70 FE, Samyang 14 mm f2.8 FE, Zeiss 55mm f1.8, Tokina 17mm RMC II
http://www.flickr.com/photos/rmq/

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#28 Message Ven 27 Nov 2015 18:25


round-planet a écrit :Map mini=28cm
sur le 90mm

Mais ça ne colle pas.
Arf... Cela dit, la focale varie souvent avec la distance map du coup l'écart vient peut-être en parti de là.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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#29 Message Ven 27 Nov 2015 19:17


Manus a écrit :
Lionel a écrit :Pas possible car a 38cm il est a map mini et a map mini c'est un rapport 1:1. Et au rapport 1:1 sur petit capteur un truc de 24mm de large prend déjà tout le cadre

Mais je calcule tout ca quand je serais chez moi un crayon Ă  la main ;)
Je pense que tu pourras te passer de l'étape calcul, car ton raisonnement est juste, à la map mini donc au rapport 1:1, un truc qui qui fait la largueur d'un capteur APS-C sera forcement plein cadre.

je veux trouver la formule générale afin de pouvoir trouver la focal optimum dans mon cas :)

bref j'ai trouvé quelque chose de faux :S si on prend
b= taille du sujet Ă  photographier
h= distance du sujet
d= longueur du capteur
f= focal

par trigo l'angle de champ alpha = 2*arctan (b/(2*h)
équation de base tan(alpha/2) = b/(2*h)

par une formule trouvée sur internet on peut connaitre le rapport entre l'angle de champ, le capteur utilisé et la focale
alpha = 2*arctan (d/(2*f))

en égalisant les deux alpha et en isolant la focal on trouve

f= (d*h)/b

Un moyen simple de contrôler est de dire que d = b (en gros on photographier un truc qui fait 36mm sur un FF (rapport 1:1)). Dans ce cas f=h et on remarque que ca ne va pas car pour avoir un rapport de 1:1 avec un 90mm il faudrait être à 90mm. Alors que l'on vient de dire que la map mini d'un 90mm avec un rapport 1:1 est à 28cm... d'après ma formul il faudrait un 280mm pour avoir un rapport 1:1 à cette distance...
Je vais revoir mes calcules... qui sont peut être pas applicable a des systèmes lentilles et uniquement à une lentille...

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Quentin
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#30 Message Ven 27 Nov 2015 19:22


:glups:
D600 grippé | N18-35/3.5-4.5 | N50/1.8 | N85/1.8 | N105/2.8 VR Macro | T180/3.5 Macro | S500/4,5

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#31 Message Ven 27 Nov 2015 19:24


Comprend pas bien l'intérêt de se prendre autant la tête à calculer et trouver une formule. :zinzin:
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#32 Message Ven 27 Nov 2015 19:39


Lionel a écrit :
f= (d*h)/b


Ben oui, tu a sretrouvé la même formiule que moi; en fait la focale doit dépendre de la distance, donc ca ne marche pas. Je pourrai regarder chez moi...
Sony Alpha 1 + Alpha 7 M3 + 24-105 F4 + Batis 18 F2.8 + 90 F2.8 Macro + 85 F1.8 + 400 F2.8 + TCs + Sony 100-400 F5.6 + Samyang 14F2.8+ METZ 15 MS-1

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