Alerte Minolta AF 85 mm f/1,4 G D "Limited"!

ced · #17 Message Lun 18 Août 2008 23:40

AlphaDream a écrit :Bah... vu le piqué du Zeiss 85/1.4 qui a crevé tous les plafonds, aucune chance que le Limited fasse mieux. C'est en ça que c'est quand même un collector, même s'il est encore meilleur que le G (D)...

Oui c'est vrai ça ! As-tu réalisé un comparo-test pour être si sur que le Zeiss est meilleur ? :twisted:

AlphaDream · #18 Message Lun 18 Août 2008 23:54

Cher président du fan club du Bison, oui j'ai fait des quantités de tests, à la mesure de mes moyens : mire artisanale et mur de briques.

Il fau faire attention de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Ce n'est pas parce qu'un test n'est pas absolument idéal (aucun ne l'est) qu'il faut faire un rejet de tout ce qui nous est proposé, que ce soit par CI, RP, DPreview, Photozone et les autres. Cela ne donne pas de vérité absolue mais de lourds faisceaux de présomption, surtout quand ils se confirment les uns les autres.

Personnellement j'ai un protocole de tests très précis et rigoureux, mais pas les moyens logiciels automatisés d'évaluation MTF, donc cette partie je la fais à l'oeil, comme CI le faisait avec son compte-lignes à l'époque de l'argentique.

Si on ne devait prendre de décision qu'en cas de certitude absolue, quel que soit le domaine, on n'en prendrait jamais. Donc attention à ce genre de dérives qui aboutit à des "tout se vaut tant que le contraire n'est pas démontré de manière absolue"... ;-)

erwan · #19 Message Mar 19 Août 2008 00:02

ah ben y a un fan club du bison :mdr:

on va pas se battre pour des 85
pour qqun comme bison qui collectionne c évident que le minolta n a pas de prix

maintenant le zeiss explose bien la baraque

donc pas de quoi s énerver

AlphaDream · #20 Message Mar 19 Août 2008 00:20

On ne s'énerve pas, erwan, on discute. C'est une question importante que celle de la crédibilité qu'on peut ou qu'on doit accorder aux tests des magazines. Ou même à ceux que l'on peut faire nous-même... J'ai lu sur l'autre fil des choses que j'ai trouvé dangereuses et qui aboutissaient au final à dire que tous les tests sont de la merde puisqu'ils ne sont pas absolument parfaits. Il faut les prendre pour ce qu'ils sont, avec les réserves qui conviennent, mais je trouve que se priver de cette précieuse aide au choix quand on constitue son parc optique serait une erreur lourde.

PS : le fan club du Bison doit bien exister, à en croire la signature de ced ;-)

erwan · #21 Message Mar 19 Août 2008 00:21

AlphaDream a écrit :On ne s'énerve pas, erwan, on discute. C'est une question importante que celle de la crédibilité qu'on peut ou qu'on doit accorder aux tests des magazines. Ou même à ceux que l'on peut faire nous-même... J'ai lu sur l'autre fil des choses que j'ai trouvé dangereuses et qui aboutissaient au final à dire que tous les tests sont de la merde puisqu'ils ne sont pas absolument parfaits. Il faut les prendre pour ce qu'ils sont, avec les réserves qui conviennent, mais je trouve que se priver de cette précieuse aide au choix quand on constitue son parc optique serait une erreur lourde.

PS : le fan club du Bison doit bien exister, à en croire la signature de ced

ben on en apprend tous les jours

et donc t as deja testé ce minolta /t au zeiss??

AlphaDream · #22 Message Mar 19 Août 2008 00:33

Oui. Et je n'ai pas été le seul : JMS aussi l'a fait, avec d'autres moyens (DxO analyser). J'ai abouti aux mêmes conclusions que lui : le Zeiss est au taquet du piqué dès la pleine ouverture, alors que le Minolta ne l'atteint qu'à f/2.8. A f/1.4 le Minolta est "seulement" très bon et frise l'excellent à f/2. Au-delà, le piqué est énorme...
Faudrait que je retrouve le test de JMS. Il me semble que Ear l'avait collé dans un fil sur DxD...

erwan · #23 Message Mar 19 Août 2008 00:35

et ben voila au moins c clair
qqun a qque chose a redire!!!!

erwan · #24 Message Mar 19 Août 2008 00:39

euh par contre alpha
tes tests s etait pas avec le limited
tu disais plus haut que tu ne l avais pas eu

alors y a t il eu des test entre ce limited et le zeiss

que se soit clair :mdr:

ced · #25 Message Mar 19 Août 2008 00:45

erwan a écrit :ah ben y a un fan club du bison

on va pas se battre pour des 85
pour qqun comme bison qui collectionne c évident que le minolta n a pas de prix

maintenant le zeiss explose bien la baraque

donc pas de quoi s énerver

T'as un problème le Breton !! :evil:

Tu parles mais tu ne sais même pas ce que tu racontes !! Laisse moi rire !! :mdr:

Alpha

erwan · #26 Message Mar 19 Août 2008 00:49

ced a écrit :
erwan a écrit :ah ben y a un fan club du bison

on va pas se battre pour des 85
pour qqun comme bison qui collectionne c évident que le minolta n a pas de prix

maintenant le zeiss explose bien la baraque

donc pas de quoi s énerver

T'as un problème le Breton !! Tu parles mais tu ne sais même pas ce que tu racontes !! Laisse moi rire !!

Alpha

?????
de quoi tu parles ced
j ai pas de problemes ,et tant mieux si je te fais rire :boxe:

AlphaDream · #27 Message Mar 19 Août 2008 00:51

Merde... j'ai retrouvé le fil mais les images des tests n'y sont plus. Faudra les demander à Ear : http://forumdxd.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=3126

Non, ce n'était pas le Limited, Erwan ;-)

Juste encore des faisceaux de présomption basés sur les tests réalisés à partir du modèle non-Limited. Ceci étant le Bison a raison de rappeler que contrairement à la plupart des séries limitées où les changements sont mineurs et généralement cosmétiques, ce n'est pas le cas pour le 85/1.4 Limited qui a une formule optique modifiée. Mais personne ne peut dire, à part le Bison s'il fait lui-même un test, s'il y a une amélioration sensible du piqué aux grandes ouvertures...

erwan · #28 Message Mar 19 Août 2008 00:52

super alpha
donc bison tu sais ce qu il te reste a faire

Panito · #29 Message Mar 19 Août 2008 00:56

On a déjà parlé de ce 85/1.4 G(D) limited. Sa spécialité, c'est le bokeh avec des flous d'arrière plan plus estompés que le Zeiss.
Le piqué à pleine ouverture pour du portrait, c'est secondaire ! :pouet:

Plus d'infos sur ce collector dans ce topic :
http://forumdxd.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=7596
:commeca:

Pas craqué... pas craqué... :glups:

Slipsale · #30 Message Mar 19 Août 2008 00:58

LE BISON a écrit :
Slipsale a écrit :
rascal a écrit :c'est un collector c'est pas (uniquement) un outil pour la photo... C'est comme la bague en diamant de vos femme, ça sert pas à grand chose et ça sert pas souvent et ça coute un rein...

Exactement, c'est destiné à un public assez rare : les collectionneurs.

Ce n'est pas tout à fait cela! Le "Limited" n'a pas les mêmes lentilles que le 85 D "classique". Donc pas les mêmes résultats!!! Les 200/300 grammes qui séparent la version "bas de gamme" (que je possède aussi) de la version "Limited" ne sont pas que cosmétiques ! C'est, rééllement un objectif à part.

Mais tu nous as sans doute mal lu Le Bison : rascal et moi même n'avons jamais affirmé que le Limited avaient les mêmes lentilles que le 85. :zinzin:

Je maintiens ce que j'ai dit : ce beau caillou est destiné aux collectionneurs ! :pouet:

AlphaDream · #31 Message Mar 19 Août 2008 01:06

Panito a écrit :On a déjà parlé de ce 85/1.4 G(D) limited. Sa spécialité, c'est le bokeh avec des flous d'arrière plan plus estompés que le Zeiss.
Le piqué à pleine ouverture pour du portrait, c'est secondaire !

Depuis que j'ai le 135 STF, je suis moins excité par les petites améliorations de flou des optiques banales comme ce Limited ;-)

LE BISON · #32 Message Mar 19 Août 2008 01:10

Slipsale a écrit :Mais tu nous as sans doute mal lu Le Bison : rascal et moi même n'avons jamais affirmé que le Limited avaient les mêmes lentilles que le 85.
Je maintiens ce que j'ai dit : ce beau caillou est destiné aux collectionneurs !

Je te retourne ton élégant :zinzin:

!
Cet objo peut, en effet, être considéré comme un collector, de par sa rareté, mais il est différent du "D", comme je l'ai expliqué, ce qui en fait, au-delà de l'objet "collector" un objectif avec des caractéristiques bien à lui!

Alerte Minolta AF 85 mm f/1,4 G D "Limited"!

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