[OFFICIEL] Alpha 77 mark II
Je me pose la question de savoir si la qualité des images justifie l'achat d'un Alpha 77 mark II par rapport à un A57.
- au niveau du bruit (le A57 n'a que 16,2 millions de pixels, donc ils sont plus grands, d'oĂą ma question).
- au niveau de l'autofocus (là , je pense que j'ai la réponse, mais je ne sais pas comment quantifier l'amélioration à l'usage, et aussi quelle est la part de l'importance de la luminosité de l'objectif)
ou Ă d'autres niveaux (j'ai vu qu'il a les isos automatiques en manuel, cela me parait plus confortable.)
- au niveau du bruit (le A57 n'a que 16,2 millions de pixels, donc ils sont plus grands, d'oĂą ma question).
- au niveau de l'autofocus (là , je pense que j'ai la réponse, mais je ne sais pas comment quantifier l'amélioration à l'usage, et aussi quelle est la part de l'importance de la luminosité de l'objectif)
ou Ă d'autres niveaux (j'ai vu qu'il a les isos automatiques en manuel, cela me parait plus confortable.)
Alpha 57 / Tamron 90 et 180 macro / Tamron 200-500 5-6.3 / sigma 8-16 4.5-5.6 / sony 50 1.8 / sony 35 1.8 - A7s / FE 28-70
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Rorqual - Messages : 5186
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Bonjour Fran,Fran a écrit :Je me pose la question de savoir si la qualité des images justifie l'achat d'un Alpha 77 mark II par rapport à un A57.
- au niveau du bruit (le A57 n'a que 16,2 millions de pixels, donc ils sont plus grands, d'oĂą ma question).
- au niveau de l'autofocus (là , je pense que j'ai la réponse, mais je ne sais pas comment quantifier l'amélioration à l'usage, et aussi quelle est la part de l'importance de la luminosité de l'objectif)
ou Ă d'autres niveaux (j'ai vu qu'il a les isos automatiques en manuel, cela me parait plus confortable.)
"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs"Â !
Réponse objective impossible.
Il faudrait connaître ton usage habituel de l'appareil, les objectifs que tu souhaites acheter dans un avenir raisonnable, ton budget, l'intensité de ta passion pour la photo, l'usage de tes photos (internet, tirages grand format...), etc.
Et, malgré cela, ce ne sera jamais qu'un ressenti personnel...
Nous sommes bien plusieurs a avoir jugé intéressant de passer de l'A77 à l'A77 MII.
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s

Le bruit : en macro ou avec mon télé je me retrouve facilement à plus de 1600 isos, et pour moi le bruit devient gênant à partir de 800 isos, bien gênant à partir de 1600 isos franchement gênant à 3200. J'apprécie DXO9 pour le traitement du bruit que je met en prime au delà de 2000 isos sur les photos qui m'intéressent le plus. Donc un vrai progrès pour la gestion du bruit serait super.
J'apprécierai une fonction qui limite les isos auto à 1600 et choisir moi-même manuellement si je dépasse cette valeur. Est-possible sur mon A57 ? (je n'ai pas trouvé) ou sur le 77 mark II ?
L'autofocus : j'en ai surtout besoin pour les oiseaux, que j'ai du mal a avoir net en vol. Le temps que mon objectif fasse la mise au point, l'oiseau n'est pas loin de sortir du champ (de ma visée). Là , une question se pose pour moi depuis que j'ai appris que la visée se faisait à partir de la pleine ouverture. Est-ce qui cela vient de mon objectif qui ouvre à 6.3 ou des fameux 79 points d'autofocus face aux 15 du A57 ?
Le wi-fi : est-ce que on peut piloter le 77 mark II depuis son ordinateur, avec une télécommande à distance ? - plus précisément, est-ce que je peux mettre mon appareil dans le jardin, en visée sur un spot, et voir l'image sur mon écran dans la maison ?
Quant à ma pratique, Je vais avoir du temps mais moins de moyens, ce serait mon dernier gros achat car je prends ma retraite le mois prochain. J'ai prévu le coup donc j'ai ce qu'il faut au point de vue logiciels de traitement d'image, j'ai déjà un bon parc d'objectifs mais pas de télé lumineux(voir ma signature) je n'utilise pas le 18-55 ni le 55-200 mais tous les autres se succèdent avec bonheur sur mon A57. Pas mal de macro, des portraits et scènes de vie familiale, des spectacles, paysages, oiseaux, tout ce qui passe à portée de déclencheur.
Je me tâte vraiment sur cet achat, d'autant que mon A57 est un bon appareil. Mais c'est vrai, en photo on veut toujours mieux. Personne ne peux choisir à ma place, mais vos réponses sur les points bruit-focus-wifi m'aideraient à prendre une décision - à savoir : craquerais-je ou ne craquerais-je pas ?
Dernière édition par Fran le Ven 08 Août 2014 14:05, édité 1 fois.
Alpha 57 / Tamron 90 et 180 macro / Tamron 200-500 5-6.3 / sigma 8-16 4.5-5.6 / sony 50 1.8 / sony 35 1.8 - A7s / FE 28-70
Pour moi, c'est une étape nécessaire pour pouvoir "évoluer".
Après, tu n'es pas obligé de l'acheter. J'attends d'arriver aux limites de l'A57 pour en changer (j'en suis encore loin !!!), mais c'est prévu pour l'année prochaine (A moins que Sony nous sorte un FF monture A d'entrée de gamme pas cher pour Photokina
). Je préfère acheter de bons cailloux et utiliser l'A57 au max de ses capacités et changer de boitier plus tard.
Les seuls problèmes que je rencontre avec l'A57, ce sont :
- ses 16Mpx, qui limitent beaucoup les possibilités de crop (la patrouille de france même au 300mmm, bah ça peut être très petit sur la photo
)
- les isos : A 1200-1600 c'est très bruité, 1600 c'est vraiment l'extrême limite et j'utilise les 3200 si je peux pas faire autrement (en intérieur en général)
- l'AF, bien que très réactif, mais pas assez de points !! (15 sur l'A57, au milieu et pas très espacés...)
- l'EVF, pas très défini et pas top niveau couleurs (l'ecran LCD est bcp mieux, mais je ne l'utilise que pour l'histo/exposition et revoir les photos).
Du coup, je me dis que j'aurais du prendre l'A65 y'a un an, mais il était encore trop cher. Mais c'est pas grave, l'A57 me rend bien service et j'aurais l'A77II surement l’année prochaine.
Après, tu n'es pas obligé de l'acheter. J'attends d'arriver aux limites de l'A57 pour en changer (j'en suis encore loin !!!), mais c'est prévu pour l'année prochaine (A moins que Sony nous sorte un FF monture A d'entrée de gamme pas cher pour Photokina

Les seuls problèmes que je rencontre avec l'A57, ce sont :
- ses 16Mpx, qui limitent beaucoup les possibilités de crop (la patrouille de france même au 300mmm, bah ça peut être très petit sur la photo

- les isos : A 1200-1600 c'est très bruité, 1600 c'est vraiment l'extrême limite et j'utilise les 3200 si je peux pas faire autrement (en intérieur en général)
- l'AF, bien que très réactif, mais pas assez de points !! (15 sur l'A57, au milieu et pas très espacés...)
- l'EVF, pas très défini et pas top niveau couleurs (l'ecran LCD est bcp mieux, mais je ne l'utilise que pour l'histo/exposition et revoir les photos).
Du coup, je me dis que j'aurais du prendre l'A65 y'a un an, mais il était encore trop cher. Mais c'est pas grave, l'A57 me rend bien service et j'aurais l'A77II surement l’année prochaine.
α6300 ~ Sony 20/2.8, 24/1.8, 35/1.8, 50/1.8, 16-50, 16-70/4, 18-105/4, 55-210, A 16-50/2.8 ~ Samyang 12/2, 16/T2.2, 21/T1.5, 35/T1.3, 50/T1.3
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Manus - Messages : 31498
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Fallait prendre un escabeau !kinder a écrit :- ses 16Mpx, qui limitent beaucoup les possibilités de crop (la patrouille de france même au 300mmm, bah ça peut être très petit sur la photo)

'fin, je ne sais pas trop à quel point tu croppes mais ça dépend surtout de ton support pour visionner le résultat.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100
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Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
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Manus a écrit :Fallait prendre un escabeau !kinder a écrit :- ses 16Mpx, qui limitent beaucoup les possibilités de crop (la patrouille de france même au 300mmm, bah ça peut être très petit sur la photo)
J'aurais dĂ», y'en a qui sont venus avec le leur

Manus a écrit :'fin, je ne sais pas trop à quel point tu croppes mais ça dépend surtout de ton support pour visionner le résultat.
C'est vraiment ponctuel le crop.
J'utilise le visionnage 1:4 de LR pour visionner mes photos, ça correspond à peu près à une photo redimensionnée en 1200x800. Mais en croppant une photo, c'est vraiment pas beau (CA, bruit, couleurs, etc). J'évite de cropper au max en post-prod, je croppe/remplis le cadre à la composition, mais pour certaines choses (comme les meetings aériens), impossible de ne pas cropper si on veut remplir le cadre ou si on n'a pas de gros téléobjectif avec soi (300mm la plus longue focale dans mon cas, un 70-300 USD).
α6300 ~ Sony 20/2.8, 24/1.8, 35/1.8, 50/1.8, 16-50, 16-70/4, 18-105/4, 55-210, A 16-50/2.8 ~ Samyang 12/2, 16/T2.2, 21/T1.5, 35/T1.3, 50/T1.3
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gribouille38 - Messages : 464
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Manus a écrit :Fallait prendre un escabeau !kinder a écrit :- ses 16Mpx, qui limitent beaucoup les possibilités de crop (la patrouille de france même au 300mmm, bah ça peut être très petit sur la photo)
Quand je vous dis que c'est un voyou ce Manus l'est pas con mais il chambre joyeux


Un soupçon de Pentax, une pointe de Chinon, un zest de Vivitar, additionner de beaucoup de Minolta rajouter du Sony secoué le tout (mais pas trop) bonne dégustation
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rascal - Modérateur
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AF pour du BIF ?
change d'objo en premier...
je pense qu'un a57 avec 70-400 vII (vII !) ou T 150-600 sera plus efficace que a77II + T 200-500 (peu lumineux, pas motorisé etc...)
l'idéal c'est de pouvoir changer les 2, mais le a77II baissera en prix, sera dispo en occas' plus tard etc.
change d'objo en premier...
je pense qu'un a57 avec 70-400 vII (vII !) ou T 150-600 sera plus efficace que a77II + T 200-500 (peu lumineux, pas motorisé etc...)
l'idéal c'est de pouvoir changer les 2, mais le a77II baissera en prix, sera dispo en occas' plus tard etc.
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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gribouille38 a écrit :Quand je vous dis que c'est un voyou ce Manus l'est pas con mais il chambre joyeux(sur aussi que ce n'en ai pas un)


Et

Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100
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Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
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kinder a écrit :Du coup, je me dis que j'aurais du prendre l'A65 y'a un an, mais il était encore trop cher.
c'est le mĂŞme AF...

des collimateur espacés, c'est pas top pour le suivi des cibles rapide, conserver le sujet sur UN point, c'est coton... d'où l'intérêt des collimateurs d'assistance ou de modes "9 points" centraux (sur mon D7000 par exemple).
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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rascal a écrit :kinder a écrit :Du coup, je me dis que j'aurais du prendre l'A65 y'a un an, mais il était encore trop cher.
c'est le mĂŞme AF...![]()
Je sais, mais avec 24Mpx et l'EVF du A77, ce qui fait une grande différence

rascal a écrit :des collimateur espacés, c'est pas top pour le suivi des cibles rapide, conserver le sujet sur UN point, c'est coton... d'où l'intérêt des collimateurs d'assistance ou de modes "9 points" centraux (sur mon D7000 par exemple).
Ouaip, mais tu veux tracker quoi avec ça

Conserver le sujet sur un point (ce que j'essaie de faire pendant les meetings), pas de problème, après c'est la MAP qui saute pendant le suivi une image sur deux (ouais je sais, MAP manuelle sur infini !! mais j'ai pas eu de bons résultats avec pendant la prestation de Cartouche doré et du Fouga Magister par exemple).
α6300 ~ Sony 20/2.8, 24/1.8, 35/1.8, 50/1.8, 16-50, 16-70/4, 18-105/4, 55-210, A 16-50/2.8 ~ Samyang 12/2, 16/T2.2, 21/T1.5, 35/T1.3, 50/T1.3
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Un grande différence ?! Si l'AF n'est pas fait le point, ça sera flou sur plus de pixels, et tu le verras mieux dans le viseur, c'est bien ça ?kinder a écrit :Je sais, mais avec 24Mpx et l'EVF du A77, ce qui fait une grande différence
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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kinder a écrit :
Je sais, mais avec 24Mpx et l'EVF du A77, ce qui fait une grande différence
je ne peux pas t'empĂŞcher de le croire...

le tracking tu le fais sur les 5 au centre (si ce mode est dispo) sinon, faire ce qu'on peut avec le central. Quel objo dessus pour le meeting ?
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Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
Manus a écrit :Un grande différence ?! Si l'AF n'est pas fait le point, ça sera flou sur plus de pixels, et tu le verras mieux dans le viseur, c'est bien ça ?kinder a écrit :Je sais, mais avec 24Mpx et l'EVF du A77, ce qui fait une grande différence
Oui une grande différence, par rapport aux points que j'ai cités avant

- 24Mpx, pour pouvoir cropper un peu plus
- l'EVF, bah tout simplement parce qu'il est meilleur... (OLED vs LCD dans l'A57)
Dernière édition par kinder le Ven 08 Août 2014 15:11, édité 1 fois.
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Fran a écrit ::D Merci de ta réponse, Rorqual. Je te réponds dans le désordre.
Le bruit : en macro ou avec mon télé je me retrouve facilement à plus de 1600 isos, et pour moi le bruit devient gênant à partir de 800 isos, bien gênant à partir de 1600 isos franchement gênant à 3200. J'apprécie DXO9 pour le traitement du bruit que je met en prime au delà de 2000 isos sur les photos qui m'intéressent le plus. Donc un vrai progrès pour la gestion du bruit serait super.
J'apprécierai une fonction qui limite les isos auto à 1600 et choisir moi-même manuellement si je dépasse cette valeur. Est-possible sur mon A57 ? (je n'ai pas trouvé) ou sur le 77 mark II ?
L'autofocus : j'en ai surtout besoin pour les oiseaux, que j'ai du mal a avoir net en vol. Le temps que mon objectif fasse la mise au point, l'oiseau n'est pas loin de sortir du champ (de ma visée). Là , une question se pose pour moi depuis que j'ai appris que la visée se faisait à partir de la pleine ouverture. Est-ce qui cela vient de mon objectif qui ouvre à 6.3 ou des fameux 79 points d'autofocus face aux 15 du A57 ?
Le wi-fi : est-ce que on peut piloter le 77 mark II depuis son ordinateur, avec une télécommande à distance ? - plus précisément, est-ce que je peux mettre mon appareil dans le jardin, en visée sur un spot, et voir l'image sur mon écran dans la maison ?
Quant à ma pratique, Je vais avoir du temps mais moins de moyens, ce serait mon dernier gros achat car je prends ma retraite le mois prochain. J'ai prévu le coup donc j'ai ce qu'il faut au point de vue logiciels de traitement d'image, j'ai déjà un bon parc d'objectifs mais pas de télé lumineux(voir ma signature) je n'utilise pas le 18-55 ni le 55-200 mais tous les autres se succèdent avec bonheur sur mon A57. Pas mal de macro, des portraits et scènes de vie familiale, des spectacles, paysages, oiseaux, tout ce qui passe à portée de déclencheur.
Je me tâte vraiment sur cet achat, d'autant que mon A57 est un bon appareil. Mais c'est vrai, en photo on veut toujours mieux. Personne ne peux choisir à ma place, mais vos réponses sur les points bruit-focus-wifi m'aideraient à prendre une décision - à savoir : craquerais-je ou ne craquerais-je pas ?
Bruit : oui l'A77M2 donne de bons résultas à ISO 3200 voir +, on peut régler les mini et maxi ISO très facilement.
Autofocus très nette amélioration avec le A77M2
Wifi : Je ne possède pas de Smartphone donc l'utilisation du Wifi se limite à la visualisation des photos déjà prises sur une TV en Wifi direct.
Je fais la télécommande de prise de vue en filaire ou commande radio,
la visualisation avec un écran Sony relié en HDMI (environ 10 mètres)
La télécommande par ordinateur en filaire 12 mètres ou + permet tous les réglages à distance mais pas la viualisation en direct.
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/
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