digiscopie / lunette d'observation + reflex [photos inside]

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
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Okapi
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#65 Message Mar 12 Fév 2008 19:43


Pour continuer la discussion de Pelican, je règle toujours sur A en partant du principe que si cela fonctionne ainsi avec une optique non AF, le calcul se fait très bien, et j'ai une exposition juste comme cela.
Un appareil photo est juste une boîte…
L'appareil photo n'est qu'un outil comme un ciseau.
Au photographe de sculpter une belle oeuvre avec.
Michio Oshino

Mes photos de coeur

pelican59
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#66 Message Mar 12 Fév 2008 22:08


Merci Okapi. Demain j'essayerai de faire des essais en suivant ton conseil.
A77 A700+grip CZ16-80 SAL70200G SAL70400G FM36AM FM56AM Minolta 50/1.7 100/2.8 Macro 70-210/4 Sigma 10-20/4-5.6 Soligor TC1.4 Kenko MC7 Manfrotto 55 128RC Pendulaire BK-45 Tamrac Pro12 Zeiss Diascope 85TFL + adaptateur

dominique
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#67 Message Mar 22 Juil 2008 11:22


Bonjour Ă  vous :D

Très très intéressant cet échange :wink:

remi a écrit :j'ai survolé la discussion,je pense que ceci n'a pas été signalé:l'objectif à7000 euro ouvre àf2.8,la lunette orion(ou sky) ouvre àf7.8,et l'objo à 7000 a un auto focus qui roule;avec une lulu mettre l'animal dans le champ,le suivre et faire la mise au point...avec les escargots,ca va,avec le courlis cendré,bonjour!!!question aux utilisateurs de ce materiel:utilisez vous un monopode ou un trepied sous l'instrument?pour moi j'ai choisi le monopode,je me deplace sans cesse,mais un trepied serait plus pratique,enfin il me semble....


Je suis le "dominique" cité par Xapi un peu plus haut dans cet échange, j'utilise la lunette astronomique Sky-Watcher 80ED montée directement sur un reflex, à la place d'un objectif, depuis plus d'un an et je peux faire profiter ceux que ça intéresse de mon expérience.

Je vais répondre aux questions de remi et faire une petite mise au point concernant quelques chiffres annoncés ici et là :wink:

Les lunettes Sky-Watcher et Orion 80ED sont une même lunette vendue sous ces deux marques. On trouve actuellement le kit minimum nécessaire à la photo animalière pour 469€ (on doit même le trouver à moins cher). Ce kit comprend le tube optique, les colliers, la queue d'arronde et un tube allonge de 50mm qui permet de réduire la distance minimum de mise au point à 7 mètres.

A ce kit il faut ajouter une bague T2 pour un coût de 16€ en monture Minolta/Sony et un monopod capable de supporter la charge, comptez environ 70€ pour le Manfrotto 681B. Pour finir, je vous recommande fortement l'usage d'une télécommande pour le déclenchement :wink:

Rappel des caractéristiques :
Lunette apochromatique de 600mm (900mm sur un capteur Sony) de focale et 7,5 d'ouverture.
L'ensemble : monopod + lunette + boitier pèse environ 7 kg.
Côté encombrement, comptez environ 80cm boitier inclus.

L'objectif 600mm proposé par Canon coûte 8600€ et ouvre à F4 (pas F2,8)

Les défauts que j'ai pu relever : l'encombrement, je n'ai pas de voiture, je prend donc les transports en commun pour me rendre sur les lieux de chasse photo et la prise au vent : si la lulu prend un coup de vent latéral, je n'arrive pas à la retenir en serrant le monopod, il faut la laisser tourner comme une girouette :lol:

Ses qualités : Au delà du prix très attractif pour cette focale, la lulu est plus légère qu'un objectif photo de même focale, la mise au point manuelle est très rapide et très précise, je trouve la qualité des photos excellente (vous jugerez par vous même un peu plus bas dans ce post) et les fonds d'image sont superbes.

Sur le terrain, c'est un outil fabuleux et polyvalent que je ne regrette pas d'avoir acheté, elle est de toutes mes sorties photo. Comme tout objectif, elle nécessite un apprentissage mais une fois que vous connaissez bien votre boitier et la lulu, il n'y a pas plus de déchet qu'avec un matériel plus traditionnel.

Polyvalent ? J'ai fait beaucoup d'essais et les seuls pour lesquels je ne suis vraiment pas convaincu... C'est le portrait avec un modèle :lol: :lol: Il faut un porte voix pour indiquer au modèle les poses à prendre :zinzin: et les photos de nuit d'un spectacle en plein air :roll:

J'ai utilisé la lulu montée sur le Minolta Dynax 5D jusqu'en décembre dernier, ensuite j'ai acheté un Canon 20D d'occasion, en attendant que l'Alpha 700 fasse ses preuves. L'Alpha 700 pourrait bien être le prochain copain de la lulu, je n'ai pas encore pris de décision :wink:

Des photos avec Le Minolta 5D ?
Un Rouge-gorge
Image

Dans la campagne
Image

Le feu du ciel
Image

Pour répondre à remi :wink: J'utilise uniquement le monopod, je n'ai pas de trépied qui puisse supporter le poids de l'ensemble. Ceux parmi vous que j'ai déjà rencontrés au cours de sortie photo peuvent témoigner que les déplacements avec cet équipement ne sont pas si ardus que ça :
Image

Concernant les animaux en mouvement, autres que les escargots :lol: remi... Je photographie des oiseaux en vol, soit en appui sur le monopod, soit à lulu levée :P

L'astuce consiste à avoir assez de mains pour soulever l'ensemble, faire la mise au point et déclencher... Il suffit de fixer la télécommande du boitier sur le monopod, ainsi la main gauche soulève la lulu et le pouce déclenche tandis que la main droite fait la mise au point :
Image

Ce qui donne :
Image

Bien évidemment, je ne reste pas une heure dans cette position, mais je peux tenir suffisamment longtemps pour ajuster la mise au point et déclencher une petite rafale.

Des photos d'oiseaux en vol ?
- Le Héron cendré et son envol
- Les Milans en vol Ă  l'espace Rambouillet
- Des Mouettes en vol
- Des Oies et des Mouettes
- Une Corneille, des Mouettes et des Bernaches
- Le vol plané de la Pie bavarde

Si vous en voulez d'autres, je vous laisse fouiller... Je pense que la démo est suffisante :wink:

Côté délires ?
- Un panorama de la ville de Menucourt (réalisé avec le Dynax 5D)
- La lulu fait du sport (réalisé avec le Dynax 5D)
- La lulu va au spectacle
- Des papillons, un ici et un autre ici

Pour finir ce post, la lulu donne d'excellents résultats en digiscopie...

Si vous avez des questions, n'hésitez pas, je vais surveiller ce sujet :wink:
Alpha 700 dédié "lulu" (SkyWatcher 80ED) et 70mm f2.8 macro Sigma - Canon EOS 20D et 90 mm Macro Tamron - Minolta Dynax 5D en réserve.
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bricos
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#68 Message Mar 22 Juil 2008 11:40


très beau post
milles mercis :prosterne:
Alpha57 CZ16-80, 35macro + du old : 50/1,4 - 100Macro - 135/2,8

gally
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#69 Message Mar 22 Juil 2008 13:12


Je me suis permis de mettre en post-it cette bible de la digiscopie :wink: .
Une bonne dose de Sony, un soupçon de Minolta et une pincée d', pour partager des images.
A6400 / A77 / Dynax 7 - Divers filtres, télécommandes, trépieds et sacs ;-)

collector83
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#70 Message Mar 22 Juil 2008 14:29


XApi c'est normal que l'on ne puisse voir les photos du début de post?
Photographe débutant, je comprends pas tout Mais je me soigne, et ce sera long
Sony A700 + Grip + Viseur d'angle + CZ 16-80 3.5-4.5 + 18-70/3.5-5.6 + 70-200/2.8 G + HVL-F56AM
Minolta: 20/2.8 + 28/2.8 old + 50/1,7 rs + 100/2.8 Macro D + 70-210/4 + 100-400 APO/4.5-6.7 + 300/4 + TC 1.4 APO II
TC 2 AF Vivitar + Manfrotto + 055XPROB + 681B + 322RC2 + 352
+ SlingShot 350 AW

Xapi
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#71 Message Mar 22 Juil 2008 20:26


c'est normal ?... oui et non :mdr:
Free a désactivé cette semaine tous les comptes ne servant que de stockage d'image et n'étant pas de vrais site.
Il faut donc que le WE prochain je prépare un site pour demander la réactivation du compte.

Et le reste de mes images sont hébergés chez mabul.org... qui est aux abonnés absents depuis 24h :ideenoire:

Bref la totale :fache:
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

dominique
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#72 Message Mer 23 Juil 2008 08:59


Bonjour Ă  vous :D

Certaines photos présentées sur le forum de la lulu sont aussi hébergées chez mabul... Donc soyez patients :wink:

Si tu cherches un hébergement plus sérieux, Xapi, on est une poignée de webmestres à partager un serveur dédié chez ovh... Au cas où ça t'intéresse, on peut en parler en privé :wink:

Merci bricos pour ton appréciation et merci à gally pour avoir placé ce sujet en post-it, c'est sympa :wink:

Pour compléter mon intervention précédente... :oops: J'ai oublié de parler des réglages des boitiers... Désolé !

La lulu ne dispose d'aucune électronique, il n'y a donc aucun dialogue entre la lunette et le boitier. Celui-ci considère qu'il n'y a pas d'objectif monté et sur le Dynax 5D, il faut aller dans les menus du boitier pour désactiver la sécurité qui empêche le déclenchement sans objectif. Pour les autres boitiers, voir la documentation :wink:

Pour les prises de vue, le boitier est réglé en priorité ouverture, il détermine la vitesse de déclenchement en fonction de la lumière qui arrive au capteur et de deux autres paramètres : les "iso" et les "il" qu'on prendra soin de bien choisir en fonction de la lumière ambiante et de la vitesse de déclenchement indiquée par le boitier, surtout pour les sujets mobiles.

Bien que la lunette n'ouvre qu'à 7,5, il y a vraiment beaucoup de lumière qui arrive au capteur et il faut faire très attention au risque de surexposition, même avec des boitiers qui gèrent bien les hautes lumières.

Juste un peu d'humour pour terminer ce post, la lulu ne fait pas peur aux animaux... Elle les intrigue ou suscite l'indifférence :lol:
Dernière édition par dominique le Mer 23 Juil 2008 11:37, édité 1 fois.
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#73 Message Mer 23 Juil 2008 10:54


J'en remettrai une couche en disant qu'après avoir vu la lulu en action, il n'y a pas photo avec la digiscopie sur reflex+50mm: la lulu enterre la digi.
Par contre "étrangement" à scène et lunette d'observation identique la digiscopie avec un compact donne des résultats sympa, et j'ai arrêté d'utiliser le 50mm sur réflex pour lui préférer mon compact Sony DSC-V3.

Il faudrait réellement faire un comparatif entre les 600/7.5 de la lulu et un 300/2.8+TC2x=600/5.6: même scène, même boitier et vérifier si on perd réellement tant de vitesse que ça et comparer la qualité (le F/7.5 de la lulu est un calcul exact, mais la techno de la lulu étant fort différent d'un objo standard il est probable que les repères habituels ne soient pas du tout les même).
Après avoir regardé de nombreuses photos prises à coup de lulu, je suis convaincu qu'elle s'en tirerait avec les honneurs.

Une fois les vacances passées (je revient fin août) il faudrait qu'on se fasse ça Dominique :)
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

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dominique
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#74 Message Mer 23 Juil 2008 11:23


En effet, j'ai déjà soulevé cette question en d'autres lieux, l'ouverture de la lulu est facile à calculer, c'est la focale divisée par le diamètre soit 600/80=7,5... Avec un objectif, il faut compter toutes les lentilles ajoutées :wink:

Je ne serais pas surpris qu'à l'arrivée on constate qu'il y a plus de lumière sur le capteur qu'on le pense.

Pour le test, pas de soucis je suis en congés les trois premières semaines de septembre, je reste à Cergy (plein de photos à faire :lol: ) mais pas de Web à la maison, alors si tu veux bien, je te communique mon tel par mp et on s'organise une rencontre en septembre... On peut même proposer la rencontre sur les forums, ceux qui souhaitent essayer la lulu pourront le faire, j'ai une bague T2 pour monture Minolta et Canon :wink:

J'hésite encore, mais je suis assez tenté par la digiscopie avec la lulu et un compact ou un bridge mais je n'ai pas encore regardé vers quel boitier me tourner, il faut, je crois la présence d'un pas de vis sur l'objectif du boitier... A suivre !
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#75 Message Mer 23 Juil 2008 13:55


dominique a écrit :Je ne serais pas surpris qu'à l'arrivée on constate qu'il y a plus de lumière sur le capteur qu'on le pense.

Pour le test, pas de soucis je suis en congés les trois premières semaines de septembre, je reste à Cergy (plein de photos à faire :lol: ) mais pas de Web à la maison, alors si tu veux bien, je te communique mon tel par mp et on s'organise une rencontre en septembre... On peut même proposer la rencontre sur les forums, ceux qui souhaitent essayer la lulu pourront le faire, j'ai une bague T2 pour monture Minolta et Canon :wink:

J'hésite encore, mais je suis assez tenté par la digiscopie avec la lulu et un compact ou un bridge mais je n'ai pas encore regardé vers quel boitier me tourner, il faut, je crois la présence d'un pas de vis sur l'objectif du boitier... A suivre !


Vendu pour début septembre, je t'envoie mon numéro de portable en MP.

Pour la digi, il y a plusieurs moyen de gérer la chose: soit à main levée (ça marche mieux qu'on ne croit), soit avec une bague à visser, soit avec un "porte appareil photo".

Tu as des exemples ici :
http://www.europe-nature-optik.fr/digiscopie_swaro.php
http://www.topoptics.biz/Digiscopie/les_adaptateurs_pour_digiscopie-1.htm
Bon sinon un tube en plastique type "évacuation d'eau en PVC" en permanence sur l'oculaire avec un autre qui vient coulisser dessus ça doit marcher aussi bien, et c'est d'ailleurs ce que je vais faire pour mon compact.
Dans sa partie "technique et bricolage", le site numeriscopages donne pas mal de bonnes idées : http://www.numeriscopages.com/
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

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dominique
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#76 Message Mer 23 Juil 2008 14:18


Numéro de tel envoyé par mp :wink:

Merci pour les astuces et les liens, Xapi, je vais aller voir tout ça :D
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#77 Message Mer 23 Juil 2008 14:30


dominique a écrit :Pour le test, pas de soucis je suis en congés les trois premières semaines de septembre, je reste à Cergy (plein de photos à faire :lol: ) mais pas de Web à la maison, alors si tu veux bien, je te communique mon tel par mp et on s'organise une rencontre en septembre... On peut même proposer la rencontre sur les forums, ceux qui souhaitent essayer la lulu pourront le faire, j'ai une bague T2 pour monture Minolta et Canon :wink:

Je serais bien intéressé de me joindre à vous si vous prévoyez ça un jour de semaine en septembre. J'amènerais ma lunette Zeiss et son adaptateur pour comparer.
A77 A700+grip CZ16-80 SAL70200G SAL70400G FM36AM FM56AM Minolta 50/1.7 100/2.8 Macro 70-210/4 Sigma 10-20/4-5.6 Soligor TC1.4 Kenko MC7 Manfrotto 55 128RC Pendulaire BK-45 Tamrac Pro12 Zeiss Diascope 85TFL + adaptateur

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#78 Message Mer 23 Juil 2008 15:05


Tu es sur Paris en semaine, Pelican59 ?

La semaine ça va être chaud, quoique, il y a peut-être moyen de s'enfuir du boulot un peu plus tôt que prévu (mais là aïe les bouchons pour rejoindre Cergy, Dominique étant en transport en communs sur Cergy)

Si c'est finalement trop compliqué en semaine, ce petit comparatif peut aussi être l'occasion d'une sortie forum un WE début septembre, et au pire on finira le comparo sur le nord un WE :)
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
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#79 Message Mer 23 Juil 2008 15:34


Je ne suis pas sur Paris mais je peux aisément y venir (mais pas le we !). Tant pis, ne changez rien pour moi, on verra ça une autre fois, peut-être à Thumeries.
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#80 Message Mer 23 Juil 2008 16:10


Surtout qu'on commence à avoir pas mal de monde du nord également, ça peut être l'occasion de découvrir les trombines ;)
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