Je crois que Sony se fout de notre gueule

[Alphagard]

OUI ! à Sony
Je crois que Sony se fout de notre gueule avec le flash FVL F60M

Voir le mail ci dessous reçu suite a une questions posée au service support, ce mail l'annonce clairement

#184571: Consulté 2824 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

1- tout d'abord: la griffe SOIT DISANT ISO n'est pas a la norme ISO comme l'affirme SONY dans sa com officielle. je cite le mail reçu:
"Le pied du flash HVL-F60M n'est pas conçu pour être entièrement compatible ISO518. Mettant en vedette les broches de contact multi-interface, il a une conception beaucoup plus complexe et ne peut être utilisée sur la norme ISO dans la plupart des cas. "

2- Sur un A77, il ne peut donc être utilisé que sur la griffe boitier ou commandé par le pop-up ou avec une bidouille couteuse propriétaire: je cite
"Si le récepteur sans fil flash dispose d'une synchronisation du PC, il est possible d'utiliser l'adaptateur ""Sony Proprietary Hotshoe to Pocket Wizard, CyberSync or Elinchrom Skyport".

3- Sur le A99 il ne peut, apparemment, qu’être monté sur la griffe puisque le A99 n'a pas de pop-up ( a moins que le A99 dispose d'un mode de commande a distance spécifique pour ce flash)

4- Pour le radio-commander en manuel sur le A77 Sony recommande d'acheter, en plus un "hot shoe" Minolta FS1200 pour monter le tout sur un cactus V4 (ou V5). je cite:
"Cependant, en utilisant l'adaptateur ADP-AMA (fourni avec le HVL-F60M) et un verrouillage automatique adaptateur griffe porte-accessoire (comme le Minolta FS1200, qui peut être facilement trouvé en tant que deuxième article de la main), le flash peut être déclenché. Cependant son fonctionnement n'est pas garanti."
Ça fait une sacré "pièce montée" sur le pied d'éclairage ou sur le pied du Flash
- HVL F60M monté sur
- Hot shoe ADP-AMA (fourni avec le HVL-F60M) monté sur
- Hot shoe Minolta FS1200 monté sur
- Récepteur cactus V4

Au surplus
1- le rédacteur du mail en réponse parle français comme une vache espagnole (vous pouvez vous en rendre compte)
2- Mon recours au service support date du 18/10/2013 >> réponse incomplète aujourd'hui 28/11, ça c'est rapide
2- le site Sony France http://www.sony.fr est aux abonnés absents (erreur 404)
Ils auraient pas déposé le bilan par hasard (c'est très tendance en ce moment)

Si quelqu'un peut me tuyauter, je suis preneur
je commence a comprendre pourquoi certains deviennent rouges ou jaunes

[sommep]

Peux tu rappeler quel est le problème en fait ou la question posée ?

[mylo28]

les déclencheurs yongnuo fonctionne dessus le 99 je crois !

[Alphagard]

Peux tu rappeler quel est le problème en fait ou la question posée ?

Avec plaisir, voici la copie partielle du mail que je leur ai adressé le 18/10

J'ai acquis il y a quelques mois un Flash HVL-F60M il est parfait en ce qui concerne le TTL ADI et toutes les autres possibilités

SAUF EN MANUEL ET EN DÉPORTÉ COMMANDE PAR TRIGGER ET EN MULTI FLASH

Je dispose de triggers Cactus V4 (1 émetteur et deux récepteurs) et d'un flash VIVITAR 285 HV, Mes APN sont Sony A77 et Sony A200

J'utilise souvent les deux flash sur une même prise de vue réglés différemment
1- le HVL F60M monté sur un récepteur cactus V4 ne peut être déclenché car votre griffe ISO ne l'est pas vraiment (le Vivitar 285HV et un Nikon SB900 qu'un ami me prête, eux, sont déclenchés)
2- Contrairement au SB 900 le HVL F60M ne dispose pas d'écran calculateur qui permet d'afficher et de connaitre le réglage diaph ou distance flash<> sujet lorsque le flash est déporté en manuel

Avec les deux flash en déporté je suis contraint de commander le 60M avec le flash pop Up en Wireless RMT et le Vivitar avec le trigger (heureusement que le Pop Up peut se déployer avec le cactus V4 monté sur la griffe a travers d'un Hot Shoe adaptateur, ce dernier surélevant le trigger)

et autres bricoles concernant la notice du flash (plus que sommaire) et sa traduction en français
pour une bricole a 499€ je l'ai un peu saumâtre

j'avais déjà lancé un topic "au secours" ICI

[Alphagard]

les déclencheurs yongnuo fonctionne dessus le 99 je crois !

Aucune idée, mais ça m'étonnerai compte tenu de la "spécificité" du pied sabot du HVL F60M et de ses contacts de connexion (voir mail de Sony ci dessus)
J'ai des cactus dont je suis enchanté et pas envie d'encore dépenser ne serais que 10€
Moi je suis en A77 et A200 donc en griffe minolta sur les APN

remarque: La Nana de chez Sony parle de "pied", (traduction littérale ou Google translate ) alors qu'en bon français un flash a un "sabot"

[sommep]

De ce que je comprends, la pinoche centrale qui permet de déclencher le flash n'est pas alignée avec celle des triggers (à cause des contacts additionnels à l'avant de la griffe sony qui empêche que le flash soit suffisamment avancé dans la griffe iso). Si tu ne veux pas rajouter d'adaptateur proposé par sony, tu peux peut être bricoler le récepteur de sorte à pouvoir avancer le flash un peu plus dans la griffe comme l'explique ca gars :

phpBB [media]

[Alphagard]

@ sommep je vais étudier le coup
Bien qu’électronicien de formation (1969) j'aime pas trop ce genre de bidouille, m'enfin
j'ai pas tout compris mon anglais date beaucoup. je vais réécouter avec attention en essayant de pas m'endormir
ce type est très bien mais je le prendrai pas comme prof, sa diction m'endormait

[sommep]

En gros si j'ai bien vu il suffit de démonter la griffe en métal sur le trigger, d'enlever un peu de matière pour pouvoir glisser le flash plus en avant et ca roule.

[titifiole]

Dans mon cas j’ai monté le trigger à l’envers sur le flash, si sa peut aider.

#184590: Consulté 2809 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[noindex]

[Alphagard]

Merci les gars

Le "prof" de sommep avait raison

J'ai pris le risque de "bidouiller" mon deuxième récepteur cactus V4 qui sera réservé au F60M.

J'ai essayé, le flash basculé en manuel, c'est ça qui m'importe en flash multiples, ça marche, il est déclenché par le Cactus V4 bidouillé
J'ai tout simplement enlevé 2.5 mm de la butée frontale en plastique du logement du sabot devant la griffe du cactus V4, avec une meule de mini-perceuse de modéliste.
Cela a permis au sabot du 60M d'avancer un peu plus dans la griffe ISO pour que le "pin central" du sabot du 60M vienne en contact avec le "pin" de la griffe ISO du Cactus.

Mais ce genre de bidouille est "chiante" quant on a acquis un "bouzin" vendu 600€ par la Boutique Sony (Bon je l'a eu pour 499€ en promo chez digit Photo)

On constate que Sony/Minolta à, une fois de plus, créé un "bastringue" destiné, avant tout, à rendre les clients photographes totalement captifs de la marque.
Cela confirme mon opinion que, depuis l’avènement des SLT, qui sont une très bonne idée, Sony fait plus dans le "marketing" que dans la photographie.
Depuis des lustres ce sont de très bons ingénieurs électroniciens et informaticiens (Walkman, Hi-Fi, consoles, magnétoscopes, TV, tablettes, etc) mais ................ ils ne connaissent rien, ou pas grand chose, à la photo chez Sony.
Chez Minolta,à l'époque, eux, ils faisaient de la photo

Tant qu'a créer quelque chose de spécifique avec toutes leurs "micro connexions" sur ce putain de 60M, ils auraient pu simplement avancer le "pin" central de 2.5mm, tant sur le 60M que sur le A99 et suivants, ce qui aurait garanti la compatibilité mécanique et physique avec l'ISO 518 tout en leur permettant de développer leur "bordel" perso et ne pas emmerder les "strobistes"

Le prochain boitier, si j'en change un jour, sera un jaune ou un rouge, marre de me faire couillonner

Si ma fille m'avait demandé ce que je voulais comme APN en 2009, je lui aurait dis un Nikon ou un Canon

La fille de Sony va m'entendre par mail et va y avoir des mails a droite a gauche sur les réseaux pour leur faire la pub
Mais lis s'en tamponnent (pour l’instant.......... on verra dans qcq années )
A+

[Alphagard]

Dans mon cas j’ai monté le trigger à l’envers sur le flash, si sa peut aider.
[noindex]

merci titifiole mais sur le 60M ça marche pas

[titifiole]

Pour pouvoir mètre le flash à l’envers j’ai coupé deux petite buttées qui se trouve un bout de glissière sur le sabot (voir photo) ce qui m’a permis de ne pas limer le dessus du trigger.

#184629: Consulté 2702 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[noindex]

[jr56]

J'avoue que changer la griffe flash de Minolta, qui avait pour elle le coté pratique et surtout la durée, pour en mettre une nouvelle, affichée ISO mais qui se révèle propriétaire, c'est vraiment

Parce que tout ceux équipés en Minolta (ou les premiers flashs Sony) doivent maintenant insérer un adaptateur, empilage qui ne peut qu'être source de faux contacts supplémentaires.

Bref, je partage l'opinion que le seul but est faire acheter des accessoires en plus

[knut_1701]

perso, je branche le récepteur au flash via un câble synchro, comme ça, pas d'empilement

[eric35]

Ta mésaventure m'amène une question :
Puisque la griffe du 60M n'est pas si ISO que ça et que le contact central est décalé, on peut supposer que c'est la même chose pour la griffe de l'A99 ...
Cela voudrait donc dire qu'un flash vraiment ISO ne fonctionnerait pas sur un A99 ? Et que les Cactus and Co ne fonctionneront pas non plus ...

Quelqu'un a essayé ? Et si ça marche, quelqu'un peut m'expliquer ?

[xg1956]

Je ne sais pas si je réponds à la question , mais je viens de faire des essais sur mon Nex 6 avec un émetteur Yongnuo , et ça marche, c'est un comportement minimal on/off, pour moi c'est suffisant.