Obtenir un arrière plan flou ??

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
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Jean-Michel
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#17 Message Jeu 05 Juin 2008 18:13


EGr a écrit :Je me demande, au risque de faire hurler les puristes, mais j'aime bien balayer toutes les options avant d'acheter, si la solution pour notre ami ne serait pas le post-traitement... Une photo, 2 calques, un bon coup de flou gaussien (ou directionnel de temps en temps, pour varier les plaisirs) sur le second, un masque de sélection excluant la voiture, et basta ! Bon, c'est sur, en sortie boitier, c'est moins clean... mais c'est certainement la solution la plus simple et applicable à toutes les situations de prise de vue... A étudier... :wink:


Dans ce cas la essaye de choisir un fond qui soit de couleur différente de la voiture et avec le moins de détails possibles (la découpe du calque en sera facilité)

Tu peux aussi essayer de faire la MAP (mise au point) non pas sur la voiture mais légèrement devant (la voiture reste ainsi dans la zone nette) de toute façon essaye de faire en sorte que le fond soit le plus eloigné possible de la voiture.

PS :A mes yeux L'ISO auto est a éviter au maximun et ne doit être utiliser que lorsque l'on ne peut pas faire autrement (ici avec une grande ouverture, un boitier stabilisé et un sujet fixe rien ne justifie l'iso auto)
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Raytags
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#18 Message Jeu 05 Juin 2008 18:57


alors a quelle iso il serait préférable de travailler

Et bien disons que j,aimerais bien pouvoir réussir mes arrière plan flou de voiture sans recours a photoshop.

Sinon et bien je devrait avoir un petit cours pour bien manipuler mes images.

Merci! ray
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vroum
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#19 Message Jeu 05 Juin 2008 18:59


Il me semble que les photojournalistes utilisent bien pour ça un 200f2.8 ou 80-200f2.8.
Un arrière-plan flou pas possible au GA sur un char.

Raytags
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#20 Message Jeu 05 Juin 2008 19:03


vroum a écrit :Il me semble que les photojournalistes utilisent bien pour ça un 200f2.8 ou 80-200f2.8.
Un arrière-plan flou pas possible au GA sur un char.


Que veut tu dire par GA ??

Merci! Ray
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EGr
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#21 Message Jeu 05 Juin 2008 19:04


GA = grand angle.
Raytags a écrit :alors a quelle iso il serait préférable de travailler
Si tu n'as pas de contrainte, il vaut mieux rester à la sensibilité nominale de ton capteur, à savoir 200iso. ;-)
Raytags a écrit :Et bien disons que j,aimerais bien pouvoir réussir mes arrière plan flou de voiture sans recours a photoshop.
Comme tout le monde, bien sur. Je voulais juste soulever une solution possible, assez facile à mettre en oeuvre, et gratuite... Regarde le prix d'un 80-200/2.8 sur la baie... 1000/1200€... à toi de voir... et je maintiens que même avec une telle optique, et sur une voiture à l'arrêt (le cas des filés, c'est autre chose... et tu en fais à f/8 sans problème ;-)), je pense que tu n'obtiendras pas le degré de flou que tu espère. :wink:
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umbre
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#22 Message Jeu 05 Juin 2008 23:45


Hello, si c'est ce genre de résultat que tu veux, tu n'as pas nécessairement besoin d'avoir une grosse ouverture. Le flou de bougé dépendra de ton temps de pose, et pour pouvoir le diminuer tu devra soit fermer un peu plus ou mettre un filtre gris.

Par exemple, celle ci a été prise avec le 28-75 a 28mm, f9, 1/30sec

Par contre si c'est des véhicules fixe que tu veux photographier, il faudra effectievemnt une plus grosse ouverture
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Exifs

Raytags
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#23 Message Ven 06 Juin 2008 06:07


Et bien après vos conseils, voici ce que j'ai obtenu.

C'était juste a titre de test.

La première le camion noir, j'était en mode portrait a 80mm, a peine de flou en arrière plan.

La deuxième même reglage, à l'exception que l'arrière plan était légerement plus distancé du sujet. la un arrière plan qui est un peu plus flou.

Avez vous des recommendation pour accentuer encor plus les flous d,arriere plan sur ce type de photo.

Merci de vos conseils.

Ray

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Jean-Michel
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#24 Message Ven 06 Juin 2008 08:44


Raytags a écrit :alors a quelle iso il serait préférable de travailler

Pour un Alpha 700 l'ISO natif est le 200
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EGr
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#25 Message Ven 06 Juin 2008 08:48


et oui Raytags... c'est ce que je disais plus haut... et tu étais à pleine ouverture ? Sans doute, en mode portrait.
Je maintiens que la solution matérielle sera coûteuse et ne donnera pas nécessairement des flous bien fondus, du fait de la taille du sujet.
Je vois une autre solution logicielle que celle évoquée plus haut : l'assemblage panoramique. Je m'explique : le flou dépend du rapport de grandissement... lequel est limité par la taille du sujet... donc réduisons la taille du sujet... je ne te suggère pas de prendre des voitures miniatures en photo, mais de découper ton sujet, par des cadrages (verticaux) plus serrés, que tu assembles derrière sur ordi. Ainsi, tu augmentes le rapport de grandissement sur chaque photo, et donc le flou d'arrière plan. A tester pour voir l'ampleur du gain ;-).
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#26 Message Ven 06 Juin 2008 09:49


Je ne sais pas a quel focale tu as pris tes photos, mais c'est vrai qu'il est preferable dans ton cas de prendre prendre a 80mm avec l'ouverture maxi que le très bon Zeis te permet.
Il vaut mieu faire quelques pas en arriere et prende a 80mm plutot que d'etre a 30mm et juste devant la voiture.

De plus meme avec un objetif 80-210 f5.6; 6.5 de kit que je posede, a 200mm (equivalent a 300 en 24X36) on peut avoir un bon flou en arriere plan. Par contre dans ce cas tu seras limité par la qualité mediocre de l'objectif (pas de piqué)
Il te faudrai certainement monter en gamme, mais a toi de voir jusqu'a quel niveau de prix car je trouve que 1000/1200€ ca commence à devenir chere.

La piste du post traitement est evisageable aussi.
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Il y a certaines choses ne s’achètent pas, pour tous le reste il y a Ubuntu. Pour LightRoom 4 il y a Windows 7

Okapi
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#27 Message Ven 06 Juin 2008 10:09


As-tu pensé à une solution comme le 135F1,8, c'est un objo fantastique tant au niveau des couleurs que du bokeh, regarde par exemple ici.
Un appareil photo est juste une boîte…
L'appareil photo n'est qu'un outil comme un ciseau.
Au photographe de sculpter une belle oeuvre avec.
Michio Oshino

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EGr
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#28 Message Ven 06 Juin 2008 10:22


La Ducatti pas décatie de Panito est un bon exemple :
Image

... mais il a choisi une mise au point sur l'avant, et l'arrière n'est pas net... de plus, ça reste un modèle plus petit que tes voitures... surtout dans le sens de la profondeur. Autrement dit, à 135/1.8, ta calandre sera nette, mais pas ton coffre... ni même ton volant !... Alors, tu pourras faire la mise au point sur le volant, mais alors lui seul sera net, la calandre à peine, le coffre pas du tout.
Allez, dernière solution logicielle possible, mais à coupler avec une telle optique (bonjour le budget et la mise en oeuvre... :evil: ) : c'est lassemblage par CombineZM. Tu prends plusieurs images à longue focale et grande ouverture, sur trépied, en décalant à chaque fois la mise au point : calandre, aile avant, rétroviseur, poignée porte avant, poignée porte arrière... non, pardon, pas de porte arrière :lol:... et tu assembles l'ensemble... ta voiture sera nette, et ton fond sera bien flouté optiquement.

ça va ? je t'ai bien dégouté ? :pouet:
Bon courage :wink:
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#29 Message Ven 06 Juin 2008 11:41


Oui, le problème pour avoir du flou il faut une longue focale, mais c'est à cette focale que l'ouverture est la plus petite.Je pense aussi que la taille du capteur APSC joue un rôle négatif suer la possibilité de détachéer le fond.

J'ai fait des essais avec mon 16-105, c'est difficile d'avoir quelque chose de bon.

Il faut donc une longue focale qui ouvre beaucoup, ben c'est cher, pour une utilsation de temps en temps.

Par contre , je n'ai pas essayé avec mon 50 1.7 qui devient un 75 1.7, Avez utilisez cet objo pour ce cas là.

Sinon, pour moins >PS et flou d'objectif, mais il faut une séparation physique entre le premier plan et l'arrière plan sinon ça fait bizarre.Ta 2° photo s'y prête bien:http://img146.imageshack.us/img146/9841/sanstitre1ew1.jpg

Cdlt
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EGr
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#30 Message Ven 06 Juin 2008 11:45


il faudrait aussi traité l'arrière plan au travers des vitres... :pouet:
Bon courage... :mur2:
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#31 Message Ven 06 Juin 2008 11:48


Faudrait tout simplement déjà essayer ce que ca donne avec un 135/1,8 ou un 200/2,8 qui combinent longue focale et grande ouverture. Bonne chance.

scotjh
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#32 Message Ven 06 Juin 2008 17:31


Une règle simple pour avoir le meilleur flou possible suivant ton objectif, est d'ouvrir le plus possible (f le plus petit) de zoomer à fond (plus grande focale de ton objectif) et de te rapprocher au plus près de ton sujet qui doit être le plus loin de l’arrière plan.
Si malgré tout le flou n’y est pas, la seule solution est, comme dit plus haut, le changement d’objectif.
Le changement ISO n’influe normalement pas sur le bokeh surtout en mode A.


Etant un débutant, si un spécialiste note une aberration dans mes dire, qu’il le dise ou se taise à jamais… :oops:
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