Coup de gueule du BISON/une certaine presse photo "people"!

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les boitiers argentiques Minolta, postez ici.
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philm
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#33 Message Jeu 22 Mai 2008 08:40


jmax a écrit :ça fout les jetons de lire cela !
nuisible pour Sony: tu te rends compte de ce que tu écris ? :zinzin:
même chez Sony, ils n'oseraient pas parler comme cela et ça enlève toute crédibilité à tous tes propos ou on voit que le but, c'est vraiment d'encenser Sony quoiqu'il arrive. Il y a vraiment une sacré déviance sur ce forum avec encensement de Sony et tentative de dénigrement systématique de ce qui ne va pas dans la ligne du parti comme CI :x

Sans juger sur le fond, je ne vois pas pourquoi dire que X est nuisible Y implique un soutien inconditionnel Ă  Y...

76titi
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#34 Message Jeu 22 Mai 2008 08:57


AlphaDream a écrit:
76titi a écrit:
particulièrement nuisible pour Sony qui est le symbole de la vague électronique qui a emporté tous ses repères de vieux photographe...


IL Y A ERREUR, JE N'AI PAS ECRIT CES PROPOS, MERCI DE RECTIFIER.

Les discussions que je peux avoir avec Ronan ne me semblent pas dépassées puisqu'ensemble nous parlons d'argentique, le numérique ne m'intéressant pas (du moins pour l'instant).

Il y a une chose à considèrer: en argentique, nous avons tout vu et eu: le boitier bien conçu puis le délire des ingénieurs (où l'on oubliait qu' un boitier pouvait servir à photographier) avant un retour à l'essentiel en intégrant les avancées technologiques (illustrées sur les F100 / F5 / F6, EOS 3 et 1v et D9/ D7).

En numérique, on assiste sur une période plus courte à la même chose en arrivant seulement à une maturité technologique. A partir de là, un journaliste peut être sceptique et poser des questions qui dérangent ou vont à contre courant de pseudo vérités établies.

Après, un homme reste un homme...Certains semblent mélanger le fond et la forme de ce personnage.

Fangio
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#35 Message Jeu 22 Mai 2008 09:02


:(
Dernière édition par Fangio le Mar 10 Juin 2008 12:14, édité 1 fois.
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

AlphaDream
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#36 Message Jeu 22 Mai 2008 09:14


jmax a écrit :ça fout les jetons de lire cela !
nuisible pour Sony: tu te rends compte de ce que tu écris ? :zinzin:
même chez Sony, ils n'oseraient pas parler comme cela et ça enlève toute crédibilité à tous tes propos ou on voit que le but, c'est vraiment d'encenser Sony quoiqu'il arrive. Il y a vraiment une sacré déviance sur ce forum avec encensement de Sony et tentative de dénigrement systématique de ce qui ne va pas dans la ligne du parti comme CI :x

Si tu veux, jmax, je te fais un best-of des propos contradictoire ou erronés de CI, tu serais édifié. Il te suffit déjà de parcourir les fils de DxD où l'on en a parlé, la collection est impressionnante.
Pour le reste, je dis ce que je pense et je pense ce que je dis. En tant que vieux lecteur de CI, je suis déçu par ce que j'y lis depuis quelques temps, c'est comme ça, et je ne crois vraiment pas être le seul ici. Les limitations de tel ou tel boîtier, ou de telle ou telle optique, on en parle librement, et je ne crois vraiment pas que l'on trouve bon tout ce que produit Sony.
Pour le reste, ton avis sur ma crédibilité... hum...
Quand tu fais du triturage de citations, merci de t'appliquer...

EGr
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#37 Message Jeu 22 Mai 2008 09:16


76titi a écrit :IL Y A ERREUR, JE N'AI PAS ECRIT CES PROPOS, MERCI DE RECTIFIER.
Fangio a écrit :eh jmax, tu t'es mélangé les balises "quote", tu attribues à l'un les propos de l'autre.
AlphaDream a écrit :Quand tu fais du triturage de citations, merci de t'appliquer...
Corrigé. ;-)

A tous, merci de continuer à échanger dans le respect des opinions de chacun. :wink:
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Slipsale
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#38 Message Jeu 22 Mai 2008 12:48


jmax a écrit :ça fout les jetons de lire cela !
nuisible pour Sony: tu te rends compte de ce que tu écris ? :zinzin:
même chez Sony, ils n'oseraient pas parler comme cela et ça enlève toute crédibilité à tous tes propos ou on voit que le but, c'est vraiment d'encenser Sony quoiqu'il arrive.

Enlever toute crédibilité à ses propos, parce qu'il dit qu'untel est nuisible pour un autre ? Chacun jugera de lui même, mais personnellement, je ne vois pas en quoi cela enlève une once de crédibilité.

jmax a écrit :Il y a vraiment une sacré déviance sur ce forum avec encensement de Sony et tentative de dénigrement systématique de ce qui ne va pas dans la ligne du parti comme CI :x

Tu te trompes, nous ne demandons que de l'impartialité et de l'objectivité. Or, il se trouve qu'il y a plusieurs précédents avec CI qui nous montrent qu'ils n'en ont pas... :(
Libre à toi de nous démontrer le contraire. Nous sommes tout ouïe. :wink:
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76titi
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#39 Message Jeu 22 Mai 2008 13:01


Tu te trompes, nous ne demandons que de l'impartialité et de l'objectivité. Or, il se trouve qu'il y a plusieurs précédents avec CI qui nous montrent qu'ils n'en ont pas...
C'est une remarque qui peut se retourner contre certaines personnes de ce forum.
Débat intéressant quand il reste dans l'échange technique pour la prise de vue mais en dérivant ressemble plus à certains jeux de récré.

Message édité /EGr. Merci à tous d'en rester comme vous y invitait Slipsale aux arguments factuels, seul intérêt d'un tel débat. :wink:

76titi
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#40 Message Jeu 22 Mai 2008 13:41


C'est dommage, s'en tenir au factuel ne permet pas de mettre certaines personnes devant leurs propres contradictions dans cette discussion.

EGr
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#41 Message Jeu 22 Mai 2008 13:48


S'en tenir au factuel permet sans doute de faire avancer le débat moins vite, mais plus surement, et sans risque d'escalades et de montées dans les tours qui ne grandissent personne ;-).
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ear_78
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#42 Message Jeu 22 Mai 2008 14:03


SI vous voulez aller au-delĂ , faites-le en MP...
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

76titi
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#43 Message Jeu 22 Mai 2008 14:33


Personnellement, je ne participe pas à la curie de CI ou de qui que ce soit quand la personne concernée n'est pas présente. Mais d'autres peuvent le faire...

Malgré les "manques" de CI, rejouissons nous d'avoir avec l'allemagne une presse photo spécialisée digne de ce nom, qui va bien au delà du sujet technique ou artistique...

vince
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#44 Message Jeu 22 Mai 2008 14:43


PS :
La Curie c'est au Vatican. La curée c'est à la chasse. Marie Curie c'est au Panthéon.

Et moi je suis plus lĂ .
α700
Zeiss 16-35/2.8 | 16-80 | Sony 50/1.4 | HVL-F42 | Minolta 200/2.8 HS | Sigma 20-40 F2.8 Ex | Tamron 10-24

Je ne prendrai jamais en photo des animaux en captivité sauf des lions de mer (Li I,1)

mero
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#45 Message Jeu 22 Mai 2008 14:58


De l'impartialité, des erreurs etc, il y en a chez CI n'en déplaise à certains.

Je vous invite à regarder mes tests sur la dynamique, l'échantillonnage 14 bits par exemple...
Lire que l'a700 est has been en dynamique, et que le 40D s'en sort à peine, grâce aux 14 bits dans un CI récent, je me marre.

Je suis en train de réaliser des tests de piqué entre marques.... surprenants !!! En tous cas, un peu à contre-poil de ce qu'on peut lire parfois.

Ce que je dis, je le montre en images, et si je me plante, merci de me le prouver aussi, et je le prendrais sans aucune animosité. Et je n'ai jamais voulu que démontrer ou montrer ce que "certains" disent ici, et je pense la même chose.

Venez nous montrer en quoi on a tord, la discussion n'en sera que plus saine ;)

Donc je pense aussi comme Alpha, autant en argentique, CI reste aussi pour moi une référence, autant depuis le numérique, c'est parfois n'importe quoi. Heureusement, il leur reste les leçons de photo, et d'autres sujets de ce type.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

AlphaDream
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#46 Message Jeu 22 Mai 2008 15:08


76titi, pour ce qui concerne CI, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une curée. Nous avons rassemblé un lot factuel d'erreurs, de contradictions et de partis pris de CI à l'encontre de Sony depuis plusieurs mois. C'est sur cette base que nous émettons nos critiques, pas sur des humeurs, des impressions ou je ne sais quoi encore. Par ailleurs il s'avère que Ronan est le plus souvent l'auteur des articles incriminés...
A ceux qui défendent CI contre toute évidence, on peut retourner la même accusation de partialité. De la même manière que c'est n'est pas bien parce que c'est Sony, ce n'est pas bien parce que c'est CI. Par ailleurs, pour quelle raison n'aurait-on pas le droit d'émettre des critiques, même appuyées, sur le contenu d'un magazine quel qu'il soit ? C'est un crime de lèse majesté ?

76titi, tu l'as rappelé, CI est le premier magazine Européen, et c'est bien au nom des responsabilités qui leur incombent de ce fait que l'on est en droit d'attendre de leur part exactitude, impartialité et cohérence. Par ailleurs on est ici beaucoup de vieux lecteurs de CI, donc on est particulièrement attachés à ce magazine avec lequel on a grandi en photo, et très sensibles à ses évolutions. On trouve que les dites évolutions ne sont pas très positives depuis quelques années, particulièrement les derniers mois, et on le dit (ce qui est assez naturel a priori sur un forum).

Je termine ce post en signalant que j'ai pris la décision de me réabonner à CI. Pas facile de briser 25 ans de vie commune, c'est quand même nos noces d'argent cette année, à CI et moi ;-)

Je vois bien que c'est moi que tu vises particulièrement, 76titi. Si tu veux qu'on en discute en privé, n'hésite pas à me mailer.

mero
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#47 Message Jeu 22 Mai 2008 15:15


AlphaDream a écrit :Je vois bien que c'est moi que tu vises particulièrement, 76titi. Si tu veux qu'on en discute en privé, n'hésite pas à me mailer.

Je vous en remercie. Idem pour jmax.
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Slipsale
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#48 Message Jeu 22 Mai 2008 15:25


AlphaDream a écrit :Je termine ce post en signalant que j'ai pris la décision de me réabonner à CI. Pas facile de briser 25 ans de vie commune, c'est quand même nos noces d'argent cette année, à CI et moi ;-)

J'en étais sûr ! :twisted: :clap:
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