[FIL OUVERT] Vos astuces photo et rando

[jujucoline]

Pas mieux : souvent le point éloigné de mes randos estivales est limité par ma capacité à emporter de l'eau. Et en la matière je suis prudent quand je ne connais pas le coin : si la moyenne montagne regorge de petites sources émergeant entre deux rochers à l'aplomb d'un pic, la haute montagne est souvent très avare. Des km dans la caillasse, sans végétation, en plein soleil, ça demande vite 1l d'eau à l'heure.
J'utilise un camelback 2,5l dans un sac à dos pas fait pour au départ, mais il y a un compartiment interne contre le dos où il passe pile-poil. Normalement il tient une demi-journée, je refais le plein au casse-croûte dans une source si je connais le coin, sinon j'emporte 3l de plus en gourdes vides en fonction du retour à prévoir. Dans ce cas je remplis les 3l (en plus des 2,5 de la poche) quand il me semble que l'eau va se faire rare, mais en général je ne me promène en aucun cas à plus d'1l/h d'un point d'eau : 3h de marche du point d'eau = 3l d'avance.

Si bivouac c'est plus compliqué... En moyenne montagne pas de soucis, je bivouaque dans des coins humides. En haute montagne beaucoup plus compliqué. Pour le Casque du Marboré, j'avais prévu de ne pas trouver d'eau depuis la Brèche, ce qui fait 3 bonnes heures de marche A/R très raides autour des 3000m, plus le repas du soir, le petit-déj, et donc de quoi boire le soir après une journée en plein soleil d'août. Donc départ avec relativement peu d'eau, puis plein complet en montant à la Brèche, ça fait quasiment autant de poids de flotte que d'équipement...

Quelle eau bois-je quand je ravitaille ? Pas d'eau de torrent, pas d'eau stagnante, juste de l'eau de source, en regardant loin au-dessus ce qui s'y trouve. J'ai déjà vu des vaches et moutons à 3000... Donc jamais dans une vallée, plutôt les sources à l'aplomb des pics, qui sortent entre deux rochers. Chaque fois que j'en vois une pas trop mal, je la note sur ma carte pour les prochaines fois, au cas où...

donc en gros deux cas de figure, selon que je pars à la journée (2,5l dans la poche + remplissage à midi) ou plusieurs jours (gourdes vides en plus que je remplis en fin de journée).

EDIT : croisé avec Seb -> j'y pense souvent, quand ça pèse

[Onikenji]

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai lu le fil avec attention et j'avoue, en bavant quelque peu .
Mais voilà j'ai un petit rêve : j'aimerai bien partir en vacance à pied juste avec un sac, une tente et mon 850. Mon problème c'est que de un je suis pas préparé et de deux je ne m'y connais pas assez. Bon, je vais pas vous demander tous vos truc et astuces, pour cela je suivrais le fil avec attention.
Mais auriez-vous un site avec des infos pratique du genre : comment organiser ses randos. Les endroits où l'on peu dormir. Comment géré la nourriture, comment géré l'eau. Quel sac prendre avec quel équipement. Quels habits choisir. En gros un site donnant les bases afin de pouvoir peut-être un jour vivre une petite aventure en pleine nature sans pour autant prendre de risque inconsidéré.

Merci d'avance à ceux et celles qui m'aideront

[seb03]

Déjà dis nous où tu veux partir et quand, on pourra parler en fonction.

Tu as une expérience de la rando?

[Onikenji]

Je l'ai dit, aucune expérience de la rando. J'entends bien la vraie rando en nature. J'ai déjà monté des cols de montagne à pied. Fait des journées de marches mais jamais de rando sur plusieurs jours. En ce qui concerne le quand c'est facile : entre fin mai et fin septembre (en fonction de ce que l'on m'accordera au boulot). Mais de toute façon vu que je suis débutant j'aurais pensé à une rando de 4-5 jour.

Où ? Ben c'est une bonne question ... dans un lieu le plus nature possible : les Ardennes Belge ou peut-être le Jura ?

[meta 4xer]

pour apporter mon avis sur la boisson, j'ai testé le camelbak pendant qques temps en vtt, puis je suis passé à de simples bouteilles d'eau remplies d'eau avec du sirop. Avec un camelbak il faut etre organisé, à la fin de chaque sortie tout de suite rincer l'intérieur de la poche si elle contenait autre chose que de l'eau ( et je ne parle même pas de la sangria des fêtes de Bayonne!!! ). Sinon la poche est rapidement très compliquée à nettoyer dans les coins, même avec des pastilles pour biberon j'ai toujours trouvé que ça puait, et l'intérieur n'est pas si facile à faire sécher!

Il faut ajouter à ça le tuyau qui est vite glacial en hiver et surtout tiède voire chaud en été, et devoir avaler 2 ou 3 gorgées d'eau chaude pour arriver à l'eau froide de la poche, bof bof... bref, à vous de voir, pour moi en rando, en ski ou vtt maintenant c'est bouteilles!

Après, avoir une poche dans un emplacement dédié dans le sac à dos, ça évite que ça se trimballe dans le sac, imbattable en confort de portage et en rapidité pour boire sans s'arrêter.

[Breizhoo]

l'intérieur n'est pas si facile à faire sécher!

Je me sers d'un camelbak en VTT, et je partage une astuce : utiliser un cintre de pressing (les fils de fer métalliques), plié de la bonne façon pour que les bords de la poche à eau ne se touchent pas !

Il faut ajouter à ça le tuyau qui est vite glacial en hiver et surtout tiède voire chaud en été, et devoir avaler 2 ou 3 gorgées d'eau chaude pour arriver à l'eau froide de la poche, bof bof...

Pour que l'eau ne chauffe ou ne refroidisse pas trop, il suffit de souffler dans le tuyau une fois que tu as fini de boire, comme ça toute l'eau se retrouve dans la poche. Ca évite que ça gèle l'hiver (déjà vécu, et c'est vraiment pas pratique ...)

en ski ou vtt maintenant c'est bouteilles!

malgré les inconvénients que tu cites, en cas de chute, je préfère avoir une poche souple dans le dos que des bouteilles plastiques, plus rigides.

[meta 4xer]

malgré les inconvénients que tu cites, en cas de chute, je préfère avoir une poche souple dans le dos que des bouteilles plastiques, plus rigides.

en cas de chute ??? mais les chutes, c'est pour les faibles!!! non je plaisante, merci pour tes astuces, maintenant je me suis habitué à avoir des bouteilles, c'est plus simple et je ne cours pas après le chrono donc ça me va bien. J'avais déja entendu parler du cintre pour sécher la poche

[Breizhoo]

J'avais déja entendu parler du cintre pour sécher la poche

Ca coute surtout moins cher que les systèmes vendus par Camelbak ou Décath'...

[tomazi]

Pour que l'eau ne chauffe ou ne refroidisse pas trop, il suffit de souffler dans le tuyau une fois que tu as fini de boire, comme ça toute l'eau se retrouve dans la poche. Ca évite que ça gèle l'hiver (déjà vécu, et c'est vraiment pas pratique ...)

Woulà !

[Breizhoo]

[jujucoline]

@ Onikenji : le web aide pas mal... Tu te trouves des randos de 4h (ça fait 8 pour les gens normaux), et le soir dodo en refuge. On peut réserver à l'avance et y manger. Te reste à régler le souci de l'eau, et là sans connaissance à la fois du lieu et de la rando en général c'est très compliqué voire dangereux de conseiller quelqu'un.

Le plus raisonnable amha est de partir la première fois sur une rando assez simple sur 2-3 jours avec des pas trop coureurs mais déjà dégourdis.
J'ai dit vouloir organiser une sortie DxD sur 3-4 jours dans les Pyrénées l'été prochain, avec niveau accessible et beaux paysages, dans un coin que je connais pas trop mal. Je me tâte vis-à-vis de la responsabilité, mais ce serait l'occasion

[mitrailleur fou]

@ Onikenji : le web aide pas mal... Tu te trouves des randos de 4h (ça fait 8 pour les gens normaux), et le soir dodo en refuge. On peut réserver à l'avance et y manger. Te reste à régler le souci de l'eau, et là sans connaissance à la fois du lieu et de la rando en général c'est très compliqué voire dangereux de conseiller quelqu'un.

Le plus raisonnable amha est de partir la première fois sur une rando assez simple sur 2-3 jours avec des pas trop coureurs mais déjà dégourdis.
J'ai dit vouloir organiser une sortie DxD sur 3-4 jours dans les Pyrénées l'été prochain, avec niveau accessible et beaux paysages, dans un coin que je connais pas trop mal. Je me tâte vis-à-vis de la responsabilité, mais ce serait l'occasion

Partir avec des individus que tu ne connais pas , pour une première fois sur 2-3 jours

Rien ne remplace la pratique , les conseils c'est bien mais pas suffisant . Il existe de nombreux "clubs,fédération " par exemple près de chez vous , attention au "mirages" du web .

le cadre juridique est assez pointilleux donc consulter son assureur pour évitez les surprises si on organise .....



oui en effet une poche à eau basique c'est que pour de l'eau ..... si on met autre chose une fois dedans ,c'est pour très longtemps .

De nombreuses références existent en poche à eau , camel back est une marque qui semble avoir une forte notoriété mais ce n'est pas a mon sens la référence ..... il y a beaucoup mieux .

Si le système de la poche à eau vous tente , commencez par un premier prix il faut toujours commencer par le début bien sur n'attendez pas de miracle et surtout n'oubliez pas que l'eau à un gout et que faire le plein à certains robinets c'est un peu comme remplir sa gourde dans la piscine municipale .

la randonnée "nature" cela veut pas dire grand chose ,l'homme à domestiqué la nature tracé des chemins ,des routes ,etc .... c'est super marrant de se frayer un passage dans les buissons /ronces arbres et très fatigant . le plus "amusant c'est que l'on dépense une grosse quantité d’énergie pour parcourir des distances assez courtes .

Chacun ses moyens et ses ambitions , le principe c'est de faire plaisir . nous sommes sur un forum photo pas un forum ou ken le survivant vous explique comment survivre dans la verte .

le plus simple pour faire sa randonnée photo et revenir avec des photos sympa valable n'importe ou , vous choisissez un point de départ (en vacances/ a la maison ) et vous vous fixez une heure limite .

par exemple à 14 h 00 retour au point de départ . Et ainsi de suite . privilégiez les routes communales , départementales , piste forestières faciles sans surprises . Pour les GR vous pouvez emprunter certains tronçon mais parfois des surprises sont au rendez vous .

les gr ont un balisage rouge /blanc et il existe des circuits plus courts cr balisés en jaune ,souvent avec des panneaux donc pas besoin de carte . dans beaucoup de lieux "touristiques" des sentiers avec le balisage jaune sont présents avec parfois des temps indiqués et le niveau (:mdr:)

l'aventure est à vos pieds , n'importe ou , en ville ,à la montagne à la campagne c'est un état d'esprit

[jujucoline]

Partir avec des individus que tu ne connais pas , pour une première fois sur 2-3 jours

Rien ne remplace la pratique , les conseils c'est bien mais pas suffisant . Il existe de nombreux "clubs,fédération " par exemple près de chez vous , attention au "mirages" du web .

le cadre juridique est assez pointilleux donc consulter son assureur pour évitez les surprises si on organise .....

Yep, d'où mes interrogations plus haut... Je pars plus sur une proposition de rencontre à l'occasion d'une randonnée que nous serions plusieurs à faire que sur une organisation avec réservations, planning, etc... Ingérable avec des inconnus, d'autant plus en montagne.

Ceci dit, tout le monde n'a pas un club intéressant à moins de 200km. Le tour des clochers du canton une fois par mois avec les langues de pute, ça représente l'activité de 90% des clubs près de chez moi. Les 10% restants étant constitués de frappadingues qui prétendent faire le GR20 en autonomie avec un sac de 5 kg, mais qui ne sont bizarrement jamais dispos quand il pourrait y avoir des témoins sur le même chemin qu'eux... Il y a beaucoup de topos intéressants sur le web, mais je ne donnerai pas d'adresse : il vaut mieux y passer des heures en vérifiant sur des coins qu'on connaît déjà pour se faire une idée. Et détail primordial : les topos sont faits par des très très bons. Quand un site classe en 3 niveau "promeneur, randonneur, montagnard", et qu'on vous annonce qu'une rando cat 3 est un peu physique et pas trop exposée, ça veut dire que pour un rude montagnard expérimenté c'est fatigant et dangereux mais pas trop pour un bon. Autrement dit le promeneur crève dans un ravin à la descente s'il a survécu à la montée avec 1700m D+. Et si le temps tourne, on ne retrouve jamais son cadavre.

D'autre part pour quelqu'un qui a déjà randonné, partir 2-3 jours avec un groupe faire une rando accessible, c'est un excellent moyen de découvrir quelques bricoles parmi les milliers qui peuvent bien rendre service. La rando que j'ai en vue pour l'été prochain, je l'ai faite avec ma fille de 5 ans à l'époque, mais c'est quand même 1000m de dénivelé le jour 2. Et ça ne s'aborde pas sans entraînement, mais niveau technique ça ne demande rien de particulier... Je ne proposerai ni Gavarnie, ni le Néouvielle, etc, trop technique pour débuter. Mais 3 jours de piste à mémés avec du dénivelé J2 et des panoramas à tomber, ça ne s'éloigne pas trop des sorties chamois ou animaliers. Bref on verra, mais je pense que pour quelqu'un qui s'interroge, ça peut être bien de demander conseil un peu partout avant de se lancer seul plutôt que de suivre le premier topo mal foutu d'un site où ça a l'air facile.

J'ai aussi ouvert ce fil pour ça. On trouve partout sur le web des champions du monde des topos, où tout à l'air facile, mais se lancer seul là-dessus sans expérience c'est quasiment du suicide. Et pour Onikenji, ça pourrait être sympa si avant d'envisager d'aller camper seul haut et loin, il partait camper seul à 30km (6h de marche pas méchante sur du plat) de chez lui, à pied, deux ou trois week-end. Excellente école qui permet de prendre conscience des difficultés le jour où on vadrouille sous la pluie en montagne. Parce que faire 10km avec 1000m de dénivelé dans la caillasse c'est plus dur que 20 de plat, et il faut déjà avoir vécu l'autonomie en plaine pour percuter du problème en montagne.

[Onikenji]

Grand merci à ceux qui m'ont conseiller. Alors pour répondre un peu quand même : effectivement le but de mes randos serait double. D'une part se sentir "seul au monde" et d'autre part les tofs avec 850+20+50 pas trop lourd à emmener. ( bon pas aussi léger que le nex de Juju c'est sûr )

De même je ne compte pas commencer par des déniveler de malade sollicitant d'autant plus les pieds que sur du plat. Le top serait un parc naturel. Mais généralement on y est pas vraiment seul et on a pas le droit de bivouaquer je pense ...

En tous cas je retiens qu'il faut pratiquer ( ben tiens ) pour apprendre. Mais je voulais quelque conseil histoire de ne pas finir blesser voir pire.

Je retiens ta proposition Juju et je vais y réfléchir avant d'avancer quoi que ce soit. Mais je te remercie d’ors et déjà de l'avoir faite

[pschitt]

Ben si tu veux du "seul au monde", rien de plus simple : tu mets dans ton sac à dos:

- un sac de couchage d'indice thermique correspondant à la région dans laquelle tu iras,
- 2.5 l d'eau par jour sans ravitaillement
- de quoi manger pour le 2-3 jours si tu ne prévois pas de ravitaillement
- de bonnes chaussures de marche, un pantalon solide, une veste de pluie, un lul bien chaud...
- un couteau, un briquet, une frontale...
- une bonne carte 1:25'000...

et tu dors où tu veux à la belle étoile... Il ne peut pas t'arriver grand chose !

[jujucoline]

J'ai tendance à être d'accord... La rando, ce n'est pas que du dénivelé énorme au ras des ravins sur une corniche de 30 cm. La forêt, la moyenne montagne, c'est radicalement beau et abordable. Et assez rapidement on apprend à se connaître, à voir ce qu'on a oublié ou ce qui est finalement inutile. C'est le principal. Le danger c'est le "trop pour moi mais je ne lâcherai pas"...