L'art mystérieux de la décote...

[syl20-12]

@ Oli_, y a plus beaucoup de Minolta d'il y a 20 ans dispo en neuf partout

Moi je veux bien donner les réfs, je le fais pas parce qu'un membre veut vendre son optique et que ce n'est pas super sympa qu'un nouveau débarque, qui ne connait pas trop le marché de l'occase, et vienne dire que son caillou et pas tellement moins cher qu'en boutique...

C'est ce qu'on appelle de la négociation! S'il trouve quelqu'un pour l'acheter, tant pis pour toi, tant mieux pour lui! Il aurait tord de ne pas essayer non? Au pire il ne vend pas et baisse son prix

[rascal]

bah y'a des profiteurs, et des pigeons...

ou bien des gars qui ne regarde que les prix neufs Fnac...

Le pigeon, sauce vin rouge, petits oignons... C'est vachement bon!
Donc la réponse est : parce qu'il y a des cons qui achètent... Certes!

bah écoute... si l'objo est bien le même et que le prix occas' > neuf de boutiques sérieuses (modulo la clientèle qui ne regarde que les prix Fnac &Co) oui, je ne vois que ça...

[Oli_]

@ Oli_, y a plus beaucoup de Minolta d'il y a 20 ans dispo en neuf partout

Oui c'est une très bonne remarque ...

[jr56]

Comme quelqu'un d'autre, des objectifs haut de gamme, mais pas trop rares et récents (pas forcément encore en vente neuf), je les trouve la plupart du temps entre 50 et 75% du neuf.

Si on est pressé, on paye plus cher. Si on peut attendre la bonne occasion (parfois 1 voire 2 ans, mais il faut réagir très très vite quand elle arrive ) on peut atteindre les 50%.

Loterie, non, chance peut-être, patience et réactivité certainement: un prix c'est à un moment donné un acheteur et un vendeur qui se mettent d'accord. Il y a toujours un jour ou l'autre un vendeu qui est pressé, dont le prix de vente n'est pas la pinicpale riorité. A l'inverse des vendeurs prêts à attendre le temps qu'il faut pour tirer de leur matriel le prix maximum...
Il y a des périodes où personne ne cherche tel objectif qui trois mois avant était demandé par plusieurs personnes prêtes à casser leur tirelire...

Pour les raretés plus dispo en neuf de surcroît (par ex. 200/4 macro, 100 softfocus, 3x-1x, etc) les prix peuvent varier parfois du simple au double voire triple selon qu'au moment où l'un des rares vendeurs le met en vente il y a ou pas des acheteurs: parfois c'est la ruée, parfois le même peut rester proposer plusieurs mois sans un seul acheteur intéressé.
Depuis 2005, même le 400/4,5 (moins rare, du moins selon ls périodes) a joué les montagnes russes de 1300/1400 € à plus de 2600 € de mémoire.

[photoleon]

Essayons d'être concrets si tu veux bien.
En ce moment il y a un CZ24-70 d'occaz en vente à 900€
Sa valeur F...c (sans parler de Sonystyle) est autour de 1800€ - idem en VPC
50% de décôte c'est pas mal !

[tracedepneu]

Oui, c'était un peu mon idée, quelque chose entre 50 et 70% selon l'age/l'état/la rareté.
J'ai vu, y a pas très longtemps, une optique Sony chez Photo Saint Charles partir à 35/45% du prix neuf (la fourchette correspondant à celle du prix en neuf constaté alors). Avec une garantie de la boutique de quelques mois (pas tellement mais ça rassure toujours un peu). J'imagine qu'entre particulier l'écart se creuserait encore un peu pour une offre similaire.

Maintenant, oui, naturellement tout est possible selon les facteurs dont parle jr59. Mon interrogation était plus sur un cas "général", un cas d'usage, disant une sorte de référant pour les négociations. J'ai jamais acheté en occase, et si cela m'arrive, il vaudrait mieux que je comprenne les usages sur ce marché.

Le pigeon aux petits pois ? On verra

[tracedepneu]

@photoleon, oui, c'est du moins plus dans l'esprit de ce que j'imagine intuitivement. Donc finalement j'avais pas trop tort de me demander si une décote de 15% était convenable ou au contraire pas tellement réaliste. Maintenant comme ça a été dit, ça n’empêche nullement que quelqu'un puisse y trouver son compte.

Ca me rassure quand même de voir que ça n'est pas une décote habituelle

[KaptainIgloo]

Mon interrogation était plus sur un cas "général", un cas d'usage, disant une sorte de référant pour les négociations. J'ai jamais acheté en occase, et si cela m'arrive, il vaudrait mieux que je comprenne les usages sur ce marché.

difficile d'avoir un cas d'usage, JR56 l'a très bien expliqué précédemment (loi offre demande / vendeur pressé ou pas etc.)
ce que je peux te dire c'est que je n'ai quasiment jamais vu d'achat-vente entre membre du forum qui se passe mal (1 il y a quelques années de mémoire), et toutes les transactions que j'ai effectuées ce sont fort bien déroulées

[Zedthedragon]

Tu dérape tracedepneu

Comment avoir une régle sur un marché volatile comme l'occasion ?
Avec tous les moyens de chercher "un prix" pour le bon prix ?
Entre, le net international, français, les sites d"enchères, les boutiques, les forums, les fameuses cotes de chassimages ?

La cote de l'occasion pour avoir un bon prix c'est de savoir combien tu souhaite mettre ?
Regarder les prix du meme article en ocassions, sur divers supports, et acheter sur le Forum

[photoleon]

60% est un bon repère
après il ya un effet mode (pas mal de 70-400 en vente en ce moment) et opportunité (et aussi qqs bascules).
La rareté ou l'excellence est plutôt plus élevé (135 SFT ou CZ)
Pas encore vu de 500/4 en occaz !

Et puis tu as aussi la côte CI (qui vaut ce qu'elle vaut !) sur laquelle qqs magasins semblent s'appuyer

[oudjat45]

Tu dérape tracedepneu

Comment avoir une régle sur un marché volatile comme l'occasion ?
Avec tous les moyens de chercher "un prix" pour le bon prix ?
Entre, le net international, français, les sites d"enchères, les boutiques, les forums, les fameuses cotes de chassimages ?

La cote de l'occasion pour avoir un bon prix c'est de savoir combien tu souhaite mettre ?
Regarder les prix du meme article en ocassions, sur divers supports, et acheter sur le Forum

même si les ventes ne sont plus couvertes par une garantie, les membres du forum se sont toujours montrés d'une grande correction et les litiges sont rares ici

[tracedepneu]

Un vendeur pressé, ça rentre dans les cas "particuliers"

Un cas d'usage, c'est comme pour une voiture, une maison, etc. Il y a un prix médian "de marché", c'est celui que j'essaie de comprendre pour le marché des optiques d'occasion, sur lequel vendeurs et acheteurs se basent pour décider de leur prix. Sûr qu'un vendeur qui n'a pas besoin de vendre ne bradera pas son bien. Mais il y a tout de même des cotes de références pour tout, sinon comment discuter, négocier ? Après, que ces prix fluctuent, j'ai pas de doute là dessus. Mais on s'écarte de ma problématique : pour un objectif qui n'est ni rare ni indisponible, ni importé en gris depuis HK ou je ne sais où, une décote d'une quinzaine de pour-cents, même pour une occasion en excellent état, ça semble un peu inhabituel même dans un monde où tout est possible. C'était tout ce que je voulais savoir

Mais j'ai ma réponse : le cas d'usage c'est une fourchette de 50 à 70% du neuf. 60% comme dit Photoleon, et sans doute beaucoup moins si le produit est récent et irréprochable.

Je ne doute pas du tout que les ventes entre les membres se passent bien, je n'avais pas ça du tout en tête avec ma question

[tracedepneu]

J'oublie l'essentiel : merci à tous pour vos réponses

[oudjat45]

J'oublie l'essentiel : merci à tous pour vos réponses

[Lionel]

Pense au a700 qui se vend 300.- alors qu il était neuf a passé 1'000.- :'(

[rascal]

ça c'est normal...

si tu va par là, un D3 c'est 1600€...