Négocier des réduc - update : sondage inside

[Xapi]

Bonjour,

En me baladant sur d'autres site/forum photo, je me suis rendu compte que certains avaient négocié des réductions permanentes pour leurs membres.

La commande groupées A700 chez PVSC a montrée que forumDxd représente désormais un gros potentiel de vente pour les magasins et ce serait une excellente opération à la fois pour nos magasin préférés et les membres que de négocier cela.
Par exemple il y a 10% de réduc pour les membres de photo-macro.be chez Jama.fr.

Si cela se faisait, les magasins "candidats partenaires à démarcher" pourraient être :
- Photo Saint Charles
- Jama
- digit-photo
- un fournisseur EBay?

En guise d'argument pour crédibiliser notre demande nous pourrions donner l'exemple des 50(?) exemplaires d'A700 avec grip et batteries vendus par PVSC en 2 mois grâce au partenariat établi à l'occasion de la sortie de l'A700.

Qu'en dites-vous ?

[Breizhoo]

Toi, t'as une idée derriere la tete ...

Sinon, suivant la vente groupée proposée, je peuxéventuellement etre interessé ...

[Xapi]

Je pense à des commandes groupées, mais également à des réductions permanentes valables quand chacun d'entre nous commande tout seul.
Par exemple, demain je commande chez Jama acheter une tente d'affut, je dis que je suis du forum et j'ai -10% dessus. Ou encore je vais chez PVSC, je suis du forum, et j'ai -5% sur mon A700 et -10% sur mon grip. etc. etc.

Une ristourne permanente de -xx% sur une gamme de matériel dans une boutique donnée demanderait moins d'organisation de notre part que de piloter des commandes groupées 2 ou 3 fois dans l'année, surtout qu'on n'a pas forcément les moyens d'acheter à l'instant t avec la commande groupée et que c'est rageant de ne plus pouvoir bénéficier du prix intéressant lorsqu'on a l'argent 2 mois plus tard.
Ca n'empêche pas de négocier en plus des réduc supplémentaires au cas par cas sur des produits particuliers dans le cadre de commandes groupées (à l'occasion des sorties du flagship et du flagcheap par exemple ).

[AlphaDream]

Le problème avec Photo Saint-Charles, que je connais bien, c'est qu'il a une stratégie de prix bas et de marge faible. Si tu regardes par exemple le prix du 24-70/2.8 ou du 70-200/2.8 SSM, tu auras du mal à trouver moins cher en Europe... j'ai bien dit en Europe, pas en France. Donc ce n'est pas la peine d'espérer une remise de 10% supplémentaire chez lui, vu qu'il la fait déjà.
Pour les A700, au-delà de la petite ristourne supplémentaire, on a surtout eu la chance d'avoir les boîtiers avant tous les autres, et à un prix qui était de loin le meilleur sur la place à l'époque.
Donc en réalité, on peut déjà considérer qu'il y a une sorte de partenariat avec PVSC, même s'il n'est pas formalisé...

[Xapi]

Effectivement PVSC est probablement au taquet de sa marge mini en tout cas pour les nouveautés. Même 2% de manière permanente ça serait déjà très intéressant et aurait également pour effet de :
- renforcer la relation de confiance : on n'hésite pas à le recommander chaudement, alors pourquoi ne pas bénéficier d'une ristourne supplémentaire quand c'est possible, aussi petite soit-elle. Pour les gros acheteurs, même qq poullièmes de pourcent ça finit par faire des dizaines/centaines d'euros d'économisés à la fin de l'année.
- renforcer notre poids lors de commandes groupées : s'il y a un volume régulier d'achat chez PVSC tout au long de l'année on est d'autant plus crédible lors d'une commande groupée.
- obtenir des offres actualisées selon le matériel : ce n'est ce pas possible d'avoir 2 ou 5% de réduc en permanence car par exemple sur les produits d'affiche comme les boitiers la concurrence est rude ? ok, mais peut-être y a-t-il moyen d'avoir des prix plus intéressants que ceux du "grand public" de manière permanente sur certains accessoires (grip, objo, flashs, batteries officielles, sacs, etc.)

Certains revendeurs comme digit-photo ne sont pas forcément toujours bien placés sur le matos Sony comme peut l'être Photo Saint Charles (quoique l'A700 est à 1194 euros maintenant chez eux), mais ils ont l'avantage d'avoir de très nombreuses références en stock à prix corrects (cf le matériel Manfrotto à des tarifs tout à fait intéressants).

images-photo.com a bien réussi a proposer un prix canon sur l'A700 (hein Slipounet) pendant qq semaines, donc ça doit bien être possible de gratter un peu chez digit

Dans le cas de Jama, les -10% sont tout à fait accessibles puisque photo-macro.be a obtenu ce rabais permanent ( et plus sur certains articles).

L'idée n'est pas de négocier chez 50000 fournisseurs, mais de sélectionner au maximum 3 ou 4 enseignes où on peut obtenir des choses sympas : donc PVSC pour la relation de confiance et la disponibilité en avant première, Jama pour la relative exclusivité des produits (dur de trouver du gel dessicateur, une tenue Ghillie et un camouflage d'objo néoprène dans une boutique française !), et digit-photo pour la taille de leur catalogue disponible.

Ensuite, au cas par cas, on négocie un rabais permanent et/ou un rabais selon les références (10% sur tout, ou alors pas possible de rabais général mais -5% sur les grip, etc. etc.).

En fait je pars du constat qu'en période promotionnelle, certains sont tout à fait capable de baisser encore un peu le prix. Perso ça m'ennuie de devoir précipiter un achat sous prétexte que c'est en promo, ou à l'inverse ne pas bénéficier du meilleurs prix alors que j'ai acheté à peine 2 semaines avant .
Donc obtenir tout simplement le meilleurs tarif dispo en période promotionnelle, mais ceci tout au long de l'année, serait une excellente opération pour tout le monde : on n'étrangle pas le fournisseur puisqu'il est tout à fait capable de faire ce tarif, et nous on a l'assurance de bénéficier du meilleurs prix tout au long de l'année sans avoir à subir la valse des promotions.

[Xapi]

Bah forcément que Jama n'est pas le moins cher, mais au moins chez eux tu trouves la quasi totalité des articles utiles pour la photo nature, et ceci sans avoir à arpenter la moitié des boutiques du web
Ne me dis pas que tu n'as jamais commandé chez eux et que tu n'aurais pas été content d'avoir -10 % ?
Of course qu'on peut se bricoler soi-même l'écharpe machin et la toile de camouflage truc et trouver le gel dessicateur en magasin de bricolage et qu'on peut récuperer des waders néoprène à 45 euros pour en faire du camouflage à objo 2 fois moins cher que le kit Jama... mais bon faut avoir le temps donc ça fait 2 fois en 3 mois que je ne me prends pas la tête et que j'achète chez eux
Par contre c'est sûr qu'il ne faut pas aller là bas pour commander son trépied

Bonne idée le coup de la review de boutique.

PS: tu me fais un prix d'amis sur le 300 f4 ?

[Xapi]

Bon apparemment l'idée ne déchaîne pas l'enthousiasme de la foule, donc tant pis ça continuera à être du chacun pour soi pour négocier des réducs.

[red71]

Xapi, ton idée est bonne mais elle soulève pas mal de questions. Négocier une réduc permanente au nom du forum peut engendrer quelques effets pervers dont je me demande encore aujourd'hui comment on peut les régler intelligemment.
*- un membre s'inscrira uniquement pour avoir la réduction sans jamais participer au forum.
*- un membre viendra se plaindre sur le forum parce qu'il n'a pas été bien servi par notre partenaire, mais de l'autre côté celui-ci dira qu'il a vraiment assumé ses responsabilités, et on se retrouvera "pris à partie" dans un conflit.
*- nous nous sentirions "obligé" de conseiller le partenaire, ce qui nous ferait perdre notre "indépendance".
*- ...

[Xapi]

Concernant l'inscription uniquement pour bénéficier de l'offre promotionnelle les autres forum ont contourné le problème en n'ouvrant la possibilité de bénéficier du rabais qu'au delà d'un certain nombre de posts (fréquemment c'est 75).

Concernant la recommandation de tel ou tel magasin, c'est déjà ce qu'on fait aujourd'hui avec les commerçants qu'on apprécie le plus : on recommande quasi systématiquement PVSC. Jama revient souvent comme source d'appro pour le matos type camouflage et digit-photo bien que mal approvisionné en objectifs Sony est cité régulièrement ici et sur de nombreux forum comme un commerçant bon marché, fiable et rapide.

Concernant les litiges, les choses sont claires : nous ne sommes pas les fournisseurs; nous faisons juste bénéficier d'une offre négociée avec nos commerçant préférés.
Je n'ai cependant pas de grosse inquiétude en ce qui concerne la qualité de service de PVSC & digit par exemple. Un litige peut effectivement toujours se produire, mais les commerçants et les membres du forum sont suffisamment grands pour parler ensemble sans avoir besoin d'un arbitre.

Dans la pratique, ça ne changera donc rien à ce qui existe déjà "de facto" aujourd'hui et nous sommes tout à fait libre si les feedback négatifs se multiplient au sujet d'un de nos "partenaires" de ne plus le recommander et de ne plus négocier de rabais chez lui; tout comme le commerçant sera libre de cesser de nous faire bénéficier des avantages négociés si jamais il juge que le volume supplémentaire de ventes générées n'est finalement pas suffisant pour que son offre de rabais n'entame pas sa marge.

Il serait dommage de se priver d'une relation "gagnant-gagnant" avec quelques fournisseurs qui dans la pratique approvisionnent déjà la majorité des membres du forum.

[Slipsale]

Justement Xapi, le problème est bien là : il n'y a pas de "gagnant gagnant" à mon avis. Prenons l'exemple de PVSC : vu ses prix plus qu'aguichant, sa marge ne doit pas être bien énorme ; je ne vois donc pas ce que lui pourrait bien "gagner" avec un tel partenariat, d'autant plus que sa clientèle issue du forum ne grandira pas plus (vu que nous le conseillons déjà).

Comme tu le dis, la relation existe déjà "de facto" avec PVSC. Les prix qu'il affiche sont déjà quasiment les plus bas (en France) ; je ne pense pas que nous puissions tirer plus sur la corde.

Après, pour les autres enseignes, pourquoi pas, mais il faut alors réfléchir aux modalités et aux possibilités.

[Xapi]

Sauf que sur certains produits il a encore largement de la marge.
Ok les boitiers sont un produit d'appel et le prix est alléchant, mais sur les grips par exemple il y a de la marge.

Je ne comprend pas en quoi ça vous gêne de tout simplement poser la question à 3 magasins pour savoir ce qu'ils peuvent nous proposer...ou pas !!!

Au mieux ils disent ok pour xx% ou alors pour des réducs sur certains articles seulement, et au pire ils déclinent poliment notre requête et personne ne se vexe pour autant.

[teje]

Je suis entièrement d'accord avec toi. Le forum est générateur de vente pour un vendeur recommandé, il n'y a qu'à voir le nombre d'A700 commandé chez images photo lors de leur promo.

Il serait normal que les vendeurs accordent un rabais si leur vente augmente grâce à la publicité gratuite que leur apporte ce forum.

Tout le monde y trouverais son compte

[romanoel]

Justement Xapi, le problème est bien là : il n'y a pas de "gagnant gagnant" à mon avis. Prenons l'exemple de PVSC : vu ses prix plus qu'aguichant, sa marge ne doit pas être bien énorme ; je ne vois donc pas ce que lui pourrait bien "gagner" avec un tel partenariat, d'autant plus que sa clientèle issue du forum ne grandira pas plus (vu que nous le conseillons déjà).

Comme tu le dis, la relation existe déjà "de facto" avec PVSC. Les prix qu'il affiche sont déjà quasiment les plus bas (en France) ; je ne pense pas que nous puissions tirer plus sur la corde.

Après, pour les autres enseignes, pourquoi pas, mais il faut alors réfléchir aux modalités et aux possibilités.

PVSC n'a rien a gagner c'est vrai, mais supposons qu'une autre boutique intéressée par le CA que ca pourrait lui apporter propose des tarifs aussi intéressants que PVSC sur les boitiers, et des promos intéressantes également sur d'autres produits sur lesquelles la marge est plus importante....PVSC pourrait perdre une partie de la clientèle générée par le forum....
Bien sur, pas toute...puisque certains sont des clients fidèles....mais quand meme...

Maintenant, rien n'empeche un membre "quelconque" du forum d'essayer de négocier avec quelques boutiques des remises permanentes ou des "opérations spéciales" au nom de DxD (enfin à mon sens pas besoin d'etre admin ou modo pour négocier qq chose au nom de DxD)

[Rorqual]

Je ne suis pas pour ces réductions permanentes qui, d'une manière ou d'une autre, risquent de nous lier à une société.
Je préférerais - mais c'est une gestion plus lourde - des actions ponctuelles comme l'achat des premiers A700 chez PVSC.
Si quelqu'un trouve le nouveau 70-300G à 700€ , par exemple ... Je suis certain qu'il y aura des amateurs. Y a pas

[EGr]

Maintenant, rien n'empeche un membre "quelconque" du forum d'essayer de négocier avec quelques boutiques des remises permanentes ou des "opérations spéciales" au nom de DxD (enfin à mon sens pas besoin d'etre admin ou modo pour négocier qq chose au nom de DxD)

... à ceci prêt qu'un admin ou un modo peut parler "politique générale du forum" au partenaire potentiel quand un forumeur pourra difficilement engager quelqu'un d'autre que lui, sauf sur des opérations ponctuelles comme tu nous l'as effectivement montré, Romain. Mais au-delà de cette remarque de pure forme, toute la question est "veut-on mener une politique en la matière ?", avec ce que cela emporte derrière ? Et, paradoxalement, un "accord" ne serait-il pas de nature à fragiliser les préconisations vers tel vendeur ? Aujourd'hui, on oriente vers PVSC à partir d'une somme d'expériences individuelles positives. Demain, on orienterait vers PVSC pour de basses motivations financières (je grossis volontairement le trait ).

Autre question : les ceussent qui ont déjà des relations individuelles privilégiées avec PVSC (ou autres) ne risquent-ils pas se voir réaligner sur les conditions attribuées au forum (et je ne parle pas pour moi, je n'ai pas de relations privilégiées avec lui) ?

PS : je parle là en mon nom, sans concertation préalable avec la Red Team... On réfléchit à voix haute, et rien ne se fera sans concertation avec le plus grand nombre .

[teje]

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