[RÉSOLU] Problème d'expo A700+cobra en lumière directe

[Crashoveride-HF]

Bonjour à tous.

Je rencontre, encore, un petit problème de flash sans que je sache identifier pourquoi.

Voilà le problème en utilisant un cobra :
- En lumière directe (et position flash verrouillée comme telle, image "position 1"), l'expo avec l'A700 est très insuffisante alors qu'avec l'A580 elle est nickelle.
- En lumière "indirecte" (même angle à 2° près, juste de quoi déverrouiller le flash de sa position directe "image position 2") l'expo est nickelle sur A700 comme sur A580.
- Le phénomène se produit avec tous mes flashs, le 36, le 42 et le 56 !!

Et je ne comprend pas pouquoi !!!

Place aux photos illustratives :

Position 1 : Tête enclenchée et verrouillée


Position 2 : Notez la position à peine différente de la tête


Expositions en position 1 :



Exposition en position 2 :



Merci d'avance pour votre aide dans la résolution de ce problème !

[jr56]

Une piste: On a l'impression que sur le 700 en direct, il fonctionne en pilote WL et pas comme flash éclairant la scène...

Tous contacts nettoyés, tous réglages boitier ET flash vérifiés?

[Crashoveride-HF]

S'il fonctionnait en WL, ça le ferait aussi tête relevée nan ?

Et sinon, pour te répondre oui, contacts nettoyés, et réglages boitier ok. Pour preuve, quand je relève la tête de quelques petits degrés seulement, l'expo est nickelle !

[papyrazzi]

Apparemment, tu es en-dessous de 1,5 m pour tes shoots d'exemple. La tête aurait dû être en position basse (-10°). Mais là ne devrait pas être le problème.

Vérifie avant-tout si tu n'es pas en synchro haute vitesse (HSS) sur le flash → éclair moins puissant. Le HSS n'est possible qu'en position cliquée 90° (= position de base).

Cependant, il n'y a pas de raison que le flash travaille différemment sur au autre appareil dans ce cas !
Je pencherais donc aussi pour un travail en mode WL "lorsque le flash est en position cliquée", ce qui serait un défaut de l'appareil, bien que cela paraisse fort peu plausible. Pour vérifier, mettre le bouton de la fonction [test] du flash (en bas à droite) sur "Hold" et refaire tes tests.

Voyons d'autres paramètres :
Tout d'abord, presser simultanément les touches + et - du flash pendant quelques secondes pour "reset" des paramètres d'usine.
Ensuite, refaire tes tests.

L'indicateur de bonne expo ("OK" dans coin supérieur gauche de l'écran du flash, après déclenchement) fonctionne-t-il quand tu déclenches dans la première position normale du flash (ne s'affiche jamais en mode "flash manuel")?

As-tu testé ton flash sur un autre A-700 ? (avec les mêmes réglages dans le menu des appareils et sur le flash, évidemment)

Sans vouloir t'insulter, tu vérifies toujours que le flash a bien été "chargé" avant de déclencher ?

D'après tes Exif, tu es passé par Lr-4. Shootes-tu en RAW ou en JPG ? Quelquefois que ce serait le traîtement JPG qui ferait problème (oui, je sais cela ne fait pas très sérieux comme supposition/question. Mais quand on n'a rien à se mettre sous la dent, autant essayer de tout revoir !)

Les Exif mentionnent "luminosité -1,88". De prime abord, je ne vois pas ce que cela veut dire puisque la fonction de compensation d'expo est à 0. De toutes manières, cette info vaut pour les 2 photos. Donc cela ne devrait pas influencer le calcul de la durées ou de la puissance de l'éclair.
Accessoirement, si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est ce paramètre, cela me ferait plaisir.

Tu es en mesure multizones et en mode A. Tu as les mêmes réactions en mesures spot ou spot large ou en mode Auto/P/S/M ?

Apparemment, la tête du flash n'est pas en position "gros plan" sur tes photos. Comment réagit-il dans cette position ?

Comment réagit-il en WL ?

Quels sont tes réglages pour le flash dans le menu de l'appareil ?
menu 1 - page 2 - lignes 1, 2 & 3 ?

Quels sont tes réglages au flash même ?

Le mode zoom est-il en manuel ou automatique (quoique cela n'a pas d'importance)?

[KaptainIgloo]

autre piste :
mode ADI sur le 700 ?

[Crashoveride-HF]

Alors, dans l'ordre : Papy :

- La photo de l'arbre à chat est bien à plus d'un mètre cinquante ... Environ 2 mètres. Et puis si c'était une histoire de distance, une inclinaison de 4-5° ne changerait pas aussi radicalement l'expo normalement ...
- Le HSS n'est pas activé, les exifs indiquent d'ailleurs bien 1/80s. Et quand bien même je serais à 1/500s l'éclair du 56 devrait être largement suffisant en intérieur, avec murs blancs, et à tout jouste 2 mètres voire moins (photo du clavier).
- Pour le WL, je ne pense pas non plus, car comme dit il fonctionne parfaitement bien sur le 580, et le problème a lieu avec les 3. Bien sur j'ai vérifié le mode flash sur les deux appareils, et ils sont tous les deux en flash forcé. Le mode d'exposition est également identique : matriciel. La mise du bouton sur HOLD (je ne sais pas ce que ça change, mais je l'ai fait) produit le même effet tête cliquée ou légèrement relevée ...

- En reset d'usine, même résultat aussi
- Oui, le OK clignote bien sur l'écran ...
- Non, car je n'ai qu'un A700 et un A580 ... J'aurais pu si on ne m'étais pas passé devant sans vergogne sur un lot canadien
- Oui, j'attend une charge complète, il n'y a pas d'insulte, mieux vaut poser la question que chercher alors que c'était ça ! Mais c'est pas ça
- Nan, j'ai bien annulé tout retraitement par LR afin de conserver les expositions que j'avais sur l'écran arrière de l'A700.
- Ha bah oui tient ! J'avais pas vu ce -1.88 ... Mais effectivement, l'expo et l'expo flash sont bien tous les deux à +/-0 sur l'appareil. Et puis le temps de pose, la distance et l'ouverture étant identiques, comme tu dis, quand bien même j'aurais juste deux photos sousex de la même manière, hors là la différence est énorme !!

- On progresse dans une possible compréhension !! J'ai ce résultat dans les cas suivants :
--- En mode A, avec tous les modes d'exposition, toutes les ouvertures, c'es sousex en tête cliqué et bon en tête décliquée.
--- En mode S et M, quelque soit le mode d'exposition et la position de la tête, c'est nickel !
--- Sur l'A580, tous les modes (A/S/M) et toutes les expos (Spot, pondérée ou matricielle) donnent un bon résultat, tête cliquée ou relevée.

- En "gros plan", donc tête abaissée au maxi, il passe en distance mini à 0.7 mètres et m'a réussi une photo ... Mais les 5 autres réalisées, tout mode d'expo confondus, sont redevenues sousex ...

- EN WL, il fait une expo nickelle dans les 3 potitions de la tête et dans les 3 modes d'expo (j'ai fait les 9 photos des 9 combinaisons possibles et impeccable sur les 9).

- Réglages du menu : flash forcé / Flash ADI / Puissance - (ligne grisée)
- Réglages flash : Mode TTL, HSS off, level 1/1, WL off, Ratio off.
- Mode zoom en auto, et la commande de valeur est bien envoyée (forcale 50 fixe et flash bien sur 50)

@ Kaptain : Je suis bien en ADI dans le menu, mais il en est de même sur l'A580 qui produit la bonne exposition à chaque fois, donc je ne vois pas pourquoi ça influencerait ...

En tout cas merci beaucoup pour votre aide et vos questions car déjà je sais que ça ne le fait qu'en A tête cliquée, il y a du progrès !

[papyrazzi]

Chiant de tout vérifier, je sais, surtout quand cela a l'air ridicule. Tu réagis un peu brusquement quand on propose un contrôle en estimant que cliqué, ou décliqué, cela ne change rien. Je ne serais pas aussi catégorique que toi. En effet, en position cliquée, certaines fonctions existent qui n'existent pas en position décliquée. Il y a donc un contacteur et intervention d'électronique ! Ainsi en est-il du HSS, par exemple. Il n'est possible qu'en position cliquée. D'accord, la vitesse était de 1/80s, mais quel type d'éclair l'électronique a-t-elle commandé ? Un éclair de commande type utilisation WL? Un éclair moins puissant et moins long type HSS ? Un éclair type strobo ?

Le problème semble exister en mode A et, apparemment, avec la tête à -10° pour gros plans !
Dans les deux cas, c'est l'électronique du boîtier photo qui détermine les situations dans lesquelles on se trouve et le cliquage de la tête du cobra en position normale 90° donne accès à certaines fonctions.
Comme ton problème ne se vérifie pas sur d'autres appareils, il est fort probable qu'il soit limité à ton A-700. Peut-être que lors du cliquage de la tête de flash l'appareil interprète qu'il est en mode rapproché ou WL et qu'il diminuerait la durée ou l'intensité du flash ?


J'ai justement 2 A-700 en dépôt pour les vendre. Je vais essayer mes HVL 56 et HVL 58 afin de vérifier si je reproduis ton problème.
J'essaierai de faire cela en fin de journée.


On va en arriver à ce que tu acceptes enfin à utiliser "correctement" tes flash : en M sur l'appareil et TTL ou M sur le flash !

[jr56]

S'il fonctionnait en WL, ça le ferait aussi tête relevée nan ?

Certes, mais de toute façon il n'est pas normal que le résultat soit aussi différent suite au changement de position. Donc il faut bien chercher une anomalie anormale... Tes photos ressemblent vraiment à un fonctionnement en pilote WL. Mais ce n'est qu'une piste, et quand à pouvoir dire cela viendrait ????


Sinon, comme les autres: sans doute pb. entre flash et boitier et pas de l'un ou de l'autre seulement (contact baïonette déjà, mais si tu as vérifié c'est sans doute plus profond (logiciel? faux contact "interne" quand tu modifie la position de la tête du flash?...)
Rechercher ce qui se modifie quand la tête du flash n'est plus en position directe. J'ai un vague souvenir que ce n'est pas neutre sur la façon dont le boitier considère le flash, mais je ne sais plus ce qui change.
Selon l'objectif monté, il y a avait parfois des comportement bizarre quand ADI et pas objectif ADI.. mais c'étai sur les DxD à ma connaisance.

[Crashoveride-HF]

Merci pour toutes vos tentatives.

Je précise que le A700 gérait très bien mes flash en direct il y a peu encore.
J'ai bien nettoyé les fiches de contact afin d'être "certain" même si on ne peut jamais être certain de rien.
Et si le problème venait du flash et de son électronique tête cliquée, je pense qu'il se reproduirait sur l'A580 et qu'il n'aurait pas forcément lieu avec les deux autres modèles.

C'est pour ça que je penche plutôt pour un problème d'interprétation par le A700. Reste à trouver pourquoi et comment le régler

PS : si vous avez d'autres idées de tests, je suis OP !

[jr56]

OP?

[Crashoveride-HF]

Prêt, d'accord, ready, opérationnel, partant, open, ...

[papyrazzi]

Tsss Tsss Tsss... Ouvert aux Propositions !
Moi j'attends que la lumière baisse pour faire les essais que je t'ai promis.

[Crashoveride-HF]

okay

[EGr]

Je te dirais bien de ne pas utiliser ton 5600hsd à tout bout de champ, mais bon...
Sinon, je n'ai pas tout lu, mais juste une remarque sur tes tests : un sujet sombre devant un fond clair, en matricielle, ça n'est pas nécessairement le sujet conventionnel le plus facile à interpréter pour la cellule. Je ne dis pas que ça explique la chose, mais tu devrais te trouver un test moins contrasté pour fiabiliser tes essais.

[Crashoveride-HF]

Ok EGr, j'essayerai, mais pour te répondre :
- C'est tous les flashs pas que le 56 spèce de moqueur
- Le même sujet ne rate jamais avec le 580 alors que c'est systématique avec le 700. Je ferai d'autres tests de fiabilisation mais j'y crois guère ... Car au marché médiéval, le 700 m'a pourri 100% de mes expos avec flash en position directe ...

[EGr]

Ah oui, mais ça, c'est normal... le 700, c'est une conception classique de la photo, une conception qui colle au sujet avant de coller à la technique. Au moyen âge, pas de TTL ! Ben oui, faut s'y faire !

Oui, bon ok...
C'est plus pour te faire un up parce que je crains de ne pouvoir t'aider. Sorry.