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EGr
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#49
Message Jeu 03 Mai 2012 10:25
ear_78 a écrit :RefleXx a écrit :Les aficionados du post-traitement te diront que Photoshop fait aussi bien... Mais en pratique, des tilt-shift se vendent toujours!
Non... Car quand tu utilises un grand angle puis Photoshop tu n'as pas la mĂŞme perspective qu'avec un T/S...
Ce qui est important pour des usages très précis, pro la plupart du temps. Mais en usage amateur courant, sur des photos d'architecture par exemple, la nuance ne vaut que rarement le prix d'un T/S... à mon goût au moins. C'est pourquoi, si Samyang parvient à nous contenir son 24mm dans un budget acceptable, il s'ouvrira un marché.
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ear_78
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#50
Message Jeu 03 Mai 2012 10:31
Je ne sais pas... Avant, quand on faisait les archis à la chambre on utilisait le Super Angulon 90mm dans 90% des cas et le 65% dans 10% des cas restants ! Je rappele que la focale standard en 4"x5" c'est 150mm... 24mm T/S en FF c'est trop large pour moi. Quand tu es de face pas de problème, dès que tu dois shooter avec un angle la perspective est alors beaucoup trop faussée, je m'aperçois avec le Nex 7 que j'arrive à faire presque toutes les archis avec le 24mm soit un 36mm... J'utilise le 19mm pas si souvent que cela. En APS-C avec un prix raisonnable, pourquoi pas si on n'a pas de focale équivalente mais en FF (si l'objectif couvre le format) je doute que ce Samyang donne des angles et des bord bien définis avec un certain niveau de décentrement... 
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m gomba
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#51
Message Jeu 03 Mai 2012 10:36
Re bonjour En fait les objectifs à décentrement ce n'est qu'un 'crop optique', et augmenter le diamètre du cercle image tout en gardant des performances correctes aux bords n'est pas aisé, d'où la taille est le prix de ces objectifs Cordialement
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EGr
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#52
Message Jeu 03 Mai 2012 10:38
Mais justement, pour tenir le budget, il est possible que ce 24mm couvre le format 24x36 sans bascule/décentrement, mais conduise à croper l'image dès qu'on fera jouer la bascule et/ou le décentrement. Et quand bien même le format 24x36 serait couvert en bascule/décentrement maxi, en usage amateur, je préfère avoir le choix image par image entre conserver des angles/bords faibles et recadrer pour obtenir une image homogène, plutôt que de devoir me "contenter" d'un éq.36mm.
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pardalisblue
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#53
Message Jeu 03 Mai 2012 10:40
ear_78 a écrit :Je ne sais pas... Avant, quand on faisait les archis à la chambre on utilisait le Super Angulon 90mm dans 90% des cas et le 65% dans 10% des cas restants ! Je rappele que la focale standard en 4"x5" c'est 150mm... 24mm T/S en FF c'est trop large pour moi. Quand tu es de face pas de problème, dès que tu dois shooter avec un angle la perspective est alors beaucoup trop faussée, je m'aperçois avec le Nex 7 que j'arrive à faire presque toutes les archis avec le 24mm soit un 36mm... J'utilise le 19mm pas si souvent que cela. En APS-C avec un prix raisonnable, pourquoi pas si on n'a pas de focale équivalente mais en FF (si l'objectif couvre le format) je doute que ce Samyang donne des angles et des bord bien définis avec un certain niveau de décentrement... 
même si on aimerais un objectif parfait dans une gamme de prix abordable, je pense que beaucoup seront déjà contents d'avoir une alternative au lens-baby à un tarif similaire mais d'une qualité supérieure. m gomba a écrit :Re bonjour En fait les objectifs à décentrement ce n'est qu'un 'crop optique', et augmenter le diamètre du cercle image tout en gardant des performances correctes aux bords n'est pas aisé, d'où la taille est le prix de ces objectifs Cordialement
un "crop" optique est un "zoom" (une focale plus longue) pour moi, je ne comprend pas du tout ce que tu entend par lĂ ...?
mes liens => mon "tit fil ; ) & zeiss 2.8/200mm Ă vendre <= mes liensO|~ A33 samyang 8mm f/3.5 - zeiss 16-80 f/3.5-4.5 - sigma 30mm f/1.4 - tamron 60mm f/2 macro - minolta 200mm f/2.8 APO M42 yashinon DS-M 50mm f/1.7 - helios 77 52mm f/1.8 - helios 40-2 85mm f/1.5 - pentacon "monster bokeh" 135mm f/2.8 - zeiss jena DDR 200mm f/2.8 M39 helios 44 58mm f/2
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#54
Message Jeu 03 Mai 2012 10:42
ear_78 a écrit :La bascule augmente le plan de netteté selon le point de Scheimpflung seulement il faut pouvoir basculer les corps avant et arrière... Or, en-dehors des chambres et du Fuji 6x8 on ne peut pas basculer le plan arrière sur tous les autres appareils !
D'accord seule la bascule en arrière ouvre des angles.... donc peut offrir une plus grande profondeur Mais pour les objectifs "tilt" c'est pas possible Cordialement
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#55
Message Jeu 03 Mai 2012 10:51
pardalisblue a écrit :m gomba a écrit :Re bonjour En fait les objectifs à décentrement ce n'est qu'un 'crop optique', et augmenter le diamètre du cercle image tout en gardant des performances correctes aux bords n'est pas aisé, d'où la taille est le prix de ces objectifs Cordialement
un "crop" optique est un "zoom" (une focale plus longue) pour moi, je ne comprend pas du tout ce que tu entend par lĂ ...?
Je penses que tu te..... focalises sur le viseur. Cela n'a rien à voir avec la focale Quant tu utilises un objectif FF sur un APS-C tu prélèves 18 24 mm au centre d'un cercle image qui contient un rectangle 24 36 Le décentrement permet de glisser vers le bas le cercle image et donc de faire le prélevement vers le haut du cercle image. Les objectifs à décentrement sont fait pour prélever un rectangle de 24 36 dans un cercle encore plus grand correspondant peu ou prou à celui d'un objectif moyen format. Cordialement
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#56
Message Jeu 03 Mai 2012 11:17
je comprend mieux ce que tu voulais dire par crop optique, tu compare ces objectifs à des objectifs de "moyen format" ou "grand format" utilisant juste une partie de leur projection, différente selon le réglage. je n'avais juste pas compris la tournure de phrase et pas saisis que tu parlais de ce fait 
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#57
Message Jeu 03 Mai 2012 12:43
m gomba a écrit :ear_78 a écrit :La bascule augmente le plan de netteté selon le point de Scheimpflung seulement il faut pouvoir basculer les corps avant et arrière... Or, en-dehors des chambres et du Fuji 6x8 on ne peut pas basculer le plan arrière sur tous les autres appareils !
D'accord seule la bascule en arrière ouvre des angles.... donc peut offrir une plus grande profondeur Mais pour les objectifs "tilt" c'est pas possible Cordialement
Exactement, c'est pour cela que le gain en netteté est réduit, par contre on peut avec la bascule horizontale réduire les fuyantes et modifier la perspective...
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#58
Message Jeu 03 Mai 2012 12:51
Le Samyang est donc plus un objectif pour de la photo (ré)créative que technique ?
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#59
Message Jeu 03 Mai 2012 12:55
m gomba a écrit :Bonjour Petite correction si tu le permets quant au décentrement " un objectif à décentrement: tu te mets dans une situation de contre-plongée, ...." Si tu fais cela tu vas avoir toujours les lignes convergentes même avec un objectif à décentrement. Il faut au contraire vérifier que l'appareil et l'objectif sont bien de niveau (ce qui gardera les lignes verticales parallèles) puis décentrer l'objectif vers le haut pour éliminer du sol et obtenir le haut du bâtiment (par exemple) dans le cadre. J'ajoute que la solution photoshop, efficace certes, n'est pas aussi qualitative pour des photographes exigeants. Cordialement
Merci pour cette correction, en effet, ce que j'ai dit n'était pas juste! 
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Message Jeu 03 Mai 2012 13:09
Aguares a écrit :Le Samyang est donc plus un objectif pour de la photo (ré)créative que technique ?
Non. Tous les T/S pour FF et APS-C présentent le même problème, tu peux agir sur le plan arrière mais pas sur la bascule arrière... Donc tu peux décentrer comme une chambre (à condition de ne pas incliner l'axe de l'appareil) mais tu ne peux pas utiliser les bascules de la même façon.
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Aguares
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Message Jeu 03 Mai 2012 13:18
Merci !
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Message Jeu 03 Mai 2012 13:18
Ça me rappelle l'excellente vidéo que tu avais publiée, Aguares, qui montrait une prise de vue à la chambre + développement Pt/Pd! Il me semble que ledit photographe se servait de la Loi de Scheimpflug pour maximiser sa PdC  Edit: vidéo retrouvée, c'est par ICI! 
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Message Jeu 03 Mai 2012 13:50
La chambre c'est quand mĂŞme exceptionnel. Je me paierai bien un stage chez Henri Gaud !
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Message Dim 13 Mai 2012 18:20
allez pour faire rire tout le monde  si vous voyez passez ce 24 1,4 en occasion (un consommateur déçu au point de le revendre illico et j'en connais certains à qui cela arrive), je suis preneur s'il ne coûte pas plus cher qu'en neuf évidemment (environ 600 euros en ce moment). A bon entendeur 
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