Nettoyage miroir SLT

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A77 et A77 II, postez ici.
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jr56
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#49 Message Dim 29 Avr 2012 13:18


aalto a écrit :Je possède un sony A77 neuf, avec un seul objectif, que je ne démonte jamais. La qualité est au rendez vous, c'est le moins que l'on puisse dire, mais le problème n'est pas là !

Au fur et à mesure de son usage, de la poussière, par ou diable rentre t elle, ce dépose à l'intérieur. Sur le capteur c'est classique, mais aussi sur les DEUX FACES du miroir, et la effectivement un coup de soufflette s'avère nécessaire. Il est d'ailleurs possible sur les photos, un modifiant les paramètres de prises de vues de faire la différence entre les poussière sur le capteur, et celles sur le miroir.

Je trouve qu'il y a le un ÉNORME défaut de conception, car dans un réflex numérique classique la poussière ne se dépose QUE sur le capteur. Dans le cas des appareils à miroir semi transparent, la poussière se dépose en plus sur les DEUX faces du miroirs, ce qui fait TROIS fois plus de chance de "récupérer" de la poussière ! :-(

Et comme en témoigne ce topic, il ne semble pas que SONY soit très clair sur le nettoyage du miroir !

Ne pas oublier qu'une partie éventuellement pas négligeable des "poussières' a une origine interne, se détachent des mécanismes du boitier . Bref, du mauvais coté du miroir (notamment rodage initial d'un boitier neuf; je crois que certains boitiers Canon étaent très touchés par cela).

Sinon, ce n'est pas nouveau que toute surface supplémentaire sur le trajet optique augmente les problèmes potentiels et ne peut que dégrader un petit peu (même si imperceptible) la qualité de l'image. L'industrie a mis assez longtemps à maitriser toutes les surfaces supplémentaires des zooms, qui comportent bien plus de lentilles qu'une focale fixe (améliorations constantes des traitements de surface...). Maintenant il faut gérer cela dans la chambre du boitier lui même, donc plus près de la surface sensible(capteur). Cette proximité rendant plus cruciale le pb. des poussières ou taches grasses sur les surfaces, qui n'influent pas sur les lentilles des objectifs.

Sinon pas pour rien qu'on déplore que Sony semble ne pas vouloir continuer à faire des réflex (en plus des SLT, qui ont leur intérêt) pour au moins laisser le choix aux clients.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

sommep
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#50 Message Dim 29 Avr 2012 13:21


jr56 a écrit :Quelqu'un a-t-il vraiment la preuve que des poussières sur ce film SLT se voient sur les photos, même à f/32, et que ce ne sont pas des poussières sur le capteur... Pour moi, seules les poussières sur le capteur risquent de se voient, le miroir SLT est loin du plan du capteur, donc de netteté (ou alors il faut des poussières vraiment très très grosses...)

Je plussoie, c'était d'ailleurs mon propos juste un peu plus haut, si des petouilles sont visibles sur un cliché elles proviennent très probablement du capteur, pas du miroir SLT.

jackez
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#51 Message Dim 29 Avr 2012 14:11


pardalisblue a écrit :c'est sympa de faire de la pub au lieux d’expliquer comment s'y prendre :zen:

Pas compris Ă  qui tu t'adresses pardalisblue ?
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

Ronin
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#52 Message Dim 29 Avr 2012 18:00


Yep, j'serais curieux aussi de voir ces tâches ...... et de pouvoir conclure qu'elles proviennent bien de poussières situées sur le miroir translucide ....
Car jusqu'ici je doute ( doutasi ) que l'on puisse les distinguer distinctement sur un cliché ....

Mais je demande à voir, par curiosité bien placée .... clichés avant nettoyage du capteur, clichés après nettoyage du capteur .... ( et j'entends pas nettoyage du capteur, un nettoyage complet : dé-ionisation, soufflette avec boitier situé vers le bas, miroir relevé ( et " éviter ainsi tout possible nettoyage de ce dernier ) et aspi en dessous ..... pis nettoyage à proprement parlé du capteur .....
On pourrait alors certifier que le capteur est propre et que les tâches encore visible proviennent bien du miroir transluc

Là , on pourra juger du soucis, et du problème, si problème il y a ..... ( en tenant compte du rodage, donc avec un boitier ayant déjà quelques clics au compteur ...... ) ......
AlphaDxDiste discret ..... :/
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aalto
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#53 Message Lun 30 Avr 2012 17:16


jr56 a écrit :
Quelqu'un a-t-il vraiment la preuve que des poussières sur ce film SLT se voient sur les photos, même à f/32, et que ce ne sont pas des poussières sur le capteur... Pour moi, seules les poussières sur le capteur risquent de se voient, le miroir SLT est loin du plan du capteur, donc de netteté (ou alors il faut des poussières vraiment très très grosses...)



Les poussières sur le capteur sont circulaires, celles sur les faces du miroirs sont très très légèrement ovales.
De plus elles bougent très légèrement (à 100%) en modifiant le diaphragme, alors que celles sur le capteur sont parfaitement fixes ds les mêmes conditions, elles sont juste de moins en visible bien sur.
Il suffit de faire une série de photo de f22 à f10 sur fond uni pour le constater.

Un deuxième test consiste à regarder à la loupe le miroir, pour constater de visu !!
Dans mon cas les poussières visibles à loupe étaient parfaitement visible sur les photos à plus de f10. En fait il n'y avait presque rien sur le capteur, tout était sur le miroir !!!!

pardalisblue
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#54 Message Lun 30 Avr 2012 17:24


même si ça reste à confirmer (dès que j'ai un doute je ferais le test :wink: ),
enfin une info intéressante concernant ces satanées poussières :commeca: ,
ça fait des pistes à explorer même si on ne sait toujours pas comment les virer :ideenoire:
mes liens => mon "tit fil ; ) & zeiss 2.8/200mm Ă  vendre <= mes liens
O|~ A33 samyang 8mm f/3.5 - zeiss 16-80 f/3.5-4.5 - sigma 30mm f/1.4 - tamron 60mm f/2 macro - minolta 200mm f/2.8 APO
M42 yashinon DS-M 50mm f/1.7 - helios 77 52mm f/1.8 - helios 40-2 85mm f/1.5 - pentacon "monster bokeh" 135mm f/2.8 - zeiss jena DDR 200mm f/2.8
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Ronin
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#55 Message Lun 30 Avr 2012 20:29


Ouaip ................ le fait de les voir à la loupe, et de les distinguer via leur forme différente, ne me convainc pas plus que çà .... :oops:
Excuses moi ..... :oops: :oops:
je ne remets surtout pas en doute ton constat ..... mais le doute est permis avec cette méthode, je trouve.


Pour être sûr, la seule solution est le avant et après nettoyage capteur ..... :commeca:


Ceci dit cela reste intéressant pour le partage et la solution à trouver si il faut ....

La déionisation ( je ne connais pas le terme exact .... s'agit de la manip qui enlève l'électricité statique ) et la soufflette doit déjà résoudre pas mal le truc, non ?
Cette déionisation, je l'utilise depuis longtemps pour nettoyer/dépouissiérer efficacement mes oculaires de lunette et télescope .....
Coute pas cher à fabriquer, et le résultat sur " l'annulation " de l'élec statique est vérifiable facilement ...

Pour le capteur de mon A7OO, je pratique depuis longtemps.
Sauf que derrière pas de sensor machin à produit, mais le kit de nettoyage capteur Pentax ...... on ne traine rien sur le capteur, on tamponne délicatement .....
Cela m'évite l'affolement du trouillomètre de peur de griffer le capteur ( enfin, plus précisement le filtre passe bas le recouvrant ).

Je serais curieux d'utiliser ce kit sur un miroir ..... Possible ou non ..... ? Me pose la question ....
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#56 Message Lun 30 Avr 2012 20:45


En jeu : 7 ans de malheurs...
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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Ronin
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#57 Message Lun 30 Avr 2012 20:46


:mdr: :mdr: :mdr:

Encore que .... c'est pas un vrai miroir .... :mrgreen:
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RefleXx
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#58 Message Lun 30 Avr 2012 21:05


Semi-transparent, donc à moitié miroir, et demi-peine: 3 ans et demi... D'ici là, avec un peu de bol, Sony sera revenu aux SLRs! :pouet:
D700+MB-D10 | AF-S 24-70mm f/2,8 | AF-S 50mm f/1,4 G | 70-200mm f/2,8 SP

Elinchrom D-Lite RX 2/4 | SB-900 | YN-560 II et des accessoires d'éclairage en tous genres

055XPROB+496RC2 | Flipside 400AW | Pro Messenger 180AW

Cloclo
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#59 Message Lun 30 Avr 2012 21:11


Bien vu !

Au fait, Ronin pourrait-il éditer son titre pour orthographier correctement "miroir" ? Merci d'avance. :wink:
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Ronin
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#60 Message Lun 30 Avr 2012 21:13


Va pour le demi-peine :mrgreen:

MiRoir ..... Ronin pourrait, oui.
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#61 Message Lun 30 Avr 2012 23:59


Merci Ronin. :trinque:
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aalto
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#62 Message Mar 01 Mai 2012 00:24


Ronin a écrit :Ouaip ................ le fait de les voir à la loupe, et de les distinguer via leur forme différente, ne me convainc pas plus que çà .... :oops:
Excuses moi ..... :oops: :oops:
je ne remets surtout pas en doute ton constat ..... mais le doute est permis avec cette méthode, je trouve.


Je peux effectivement me tromper
Je cherche juste à savoir comment je suis passé de 0 poussières, appareil neuf, à 8-10 poussières après 1 semaine (3000 photos), sans jamais changer d'objectif, et surtout comment éviter le problème.

((Par contre prises de vues au nord du nord, donc ciel très bleu, lumière rasante toute la journée, et forte luminosité, autant de conditions qui font vite apparaitre ces satanées poussières !))

Ronin
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#63 Message Mar 01 Mai 2012 08:21


Code : Tout sélectionner

Je cherche juste à savoir comment je suis passé de 0 poussières, appareil neuf, à 8-10 poussières après 1 semaine (3000 photos), sans jamais changer d'objectif, et surtout comment éviter le problème.

Effectivement, me suis éloigné de cette idée, comme tu parlais d'un énorme défaut de conception ..... :oops: et :commeca: pour moi

Là dessus, pas grande idée hormis pour le moment, le rodage. Restera à voir dans le temps.
Faudrait aussi que d'autres possesseurs d'A77 nous disent .....

Enfin, si çà peux te " rassurer ", à mes débuts, A300, puis A700 mais toujours avec un seul objectif ( le bon 18-250) ..... me suis posé la même question face au même phénomène sur le capteur .....
Et puis le phénomène s'est largement " diminué " .....


:trinque: Itou Clo-clo .... :oops: ( et pĂ´ fier pour le coup :roll: )
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#64 Message Mar 01 Mai 2012 09:30


aalto a écrit :Je cherche juste à savoir comment je suis passé de 0 poussières, appareil neuf, à 8-10 poussières après 1 semaine (3000 photos), sans jamais changer d'objectif, et surtout comment éviter le problème.
)

Le jour où tu as installé ton objectif sur ton boitier tout neuf, il suffisait que l'air ambiant soit chargé de particules diverses (pollen (c'est la saison), poussière, sable,...) pour que tu les enfermes du même coup dans la chambre et avec le temps et la gravité elles finiront par se fixer sur le capteur et le miroir. Faut pas chercher plus loin.
Si tu prends un boitier à objectifs interchangeables et ton intention est de l'utiliser comme un bridge, c.-à-d. sans jamais vouloir changer d'objectif, tu as intérêt pour éviter ce problème à monter ton objectif sur ton boitier dans une "salle blanche" où la concentration particulaire est maîtrisée.
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...


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