Bout de gras pour m42

Tout ce qui concerne la réparation et l'entretien de votre matériel photo.
Auteur
Message
ermanzoe
Avatar de l’utilisateur
Messages : 29
Inscription : 04 Fév 2008

#1 Message Mer 20 Fév 2008 16:22


Bonjour les chefs,

Je suis maintenant maître-éleveur en m42 50mm. Parce que c'est pas cher, parce que je le vaut bien et par curiosité. Je me suis pris les 50mm indiqués en signature, plus un Fujinon ebc 1,8/55 à la construction inadaptée (la bague de diaph possède un ergot venant se bloquer contre la bague adaptatrice.... bref).

J'utilisais jusque là mon takumar pour les photos du quotidien (mon fils très mobile, surtout), car la bague de map est délicieusement souple et précise.

Mais sur le Kreuznar (bon, ça doit dater d'avant 1960) et le Carl Zeiss Pancolar, la bague de Map est un peu dure.

Savez vous s'il existe un moyen de graisser la bague sus-citée rapidement, ou bien faut-il obligatoirement passer par un démontage de l'engin. Et dans ce cas, quel genre de graisse faudrait-il employé ?

Merci les maîtres, et à bientôt.
Sony A100 * SMC Takumar 50 f/1.4 * 18/70 au chĂ´mage * Schneider-Kreuznach Xenar 2,8/50 * CZJ Pancolar Electric 1,8/50

mero
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13208
Photos : 81
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

#2 Message Mer 20 Fév 2008 16:42


Graisser la bague ???

ça peut se faire, tout peut se faire, mais attention aux lamelles du diaph et aux lentilles !!!!

Démonte le tout, et fait tourner les bagues avec du mirror ou du cif entre pour faire un peu de jeu. Tu nettoies et tu remontes le tout. Pour la graisse, j'en sais trop rien, mais plutôt de la graphite. La graisse fond à la chaleur, juste comme ça, pour info.

Sinon, en chercher d'autres... (des objos, hein)
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Pascal78
Avatar de l’utilisateur
Messages : 732
Photos : 16
Inscription : 16 Mai 2006
Localisation : Adelaide, Australia

#3 Message Mer 20 Fév 2008 17:13


quand deux pieces métallique frotte l'une contre l'autre et sont très serrées, on utilise plutot de l'huile je crois, car c'est plus liquide et ca réduit les frottements.
La graisse, c'est davantage pour deux pieces qui travaille ensemble (ex: la chaine sur vélo).

Enfin moi je mettrais plutot une micro goutte d'huile, elle resterait bien dans l'engrenage en plus.

Cela demande confirmation cependant, je ne suis pas du tout expert en la matiere, je me trompe peut ĂŞtre.
A7C - Sony 20mm f/1.8 - Sony 24mm 2.8 G - Sony/Zeiss 35mm f/2.8 - Sigma 56mm f/1.4 - Sony GM 100-400mm

vroum
Avatar de l’utilisateur
Messages : 18671
Photos : 646
Inscription : 18 Déc 2007
Localisation : loire

#4 Message Mer 20 Fév 2008 19:34


Surtout pas d'huile, qui vas se répandre à l'intérieur!
Pour le matériel optique on met de la graisse Belleville :wink: . Ca graisse le contact et par sa consistance freine un peu le mouvement, donnant cette sensation onctueuse à la MAP des anciens objectifs métal.

ermanzoe
Avatar de l’utilisateur
Messages : 29
Inscription : 04 Fév 2008

#5 Message Mer 20 Fév 2008 21:29


merciiiii

Le "trick" cif pour amener un peu de jeu me semble déja une bonne remise en jambe pour ces mécaniques. Je vais me faire la main sur le fujinon... vu qu'il faudra aussi limer une partie tétonnante, puis bloquer ce petit baton métallique...

C'est quoi la graisse Belleville ? C'est à base de sueur de panda ou de téflon de la nasa ?


ps : pardon, j'avais pas vu la section maintenance et réparation... c'est ma map à moi qui merde
Sony A100 * SMC Takumar 50 f/1.4 * 18/70 au chĂ´mage * Schneider-Kreuznach Xenar 2,8/50 * CZJ Pancolar Electric 1,8/50

Slipsale
Avatar de l’utilisateur
Messages : 17960
Photos : 55
Inscription : 13 Sep 2007
Localisation : Bretagne
Contact :

#6 Message Mer 20 Fév 2008 21:31


Fil déplacé.
A9 | Rollei 35SE | Mon site

vroum
Avatar de l’utilisateur
Messages : 18671
Photos : 646
Inscription : 18 Déc 2007
Localisation : loire

#7 Message Mer 20 Fév 2008 21:47


C'est une graisse un peu collante utilisé à une époque pour graisser les éléments mécaniques des systèmes optiques. Ca ne s'utilise plus avec les objos plastocs.
Je pourrais pas dire ou on peut en trouver, peut-ètre à un comptoir de mécanique.

mansart
Messages : 158
Inscription : 29 Oct 2005
Localisation : luxembourg-ville (GD du Lux)

#8 Message Mer 20 Fév 2008 21:57


Il faut aller sur le forum de chasseur d'images.

Il y a un groupe de fanatiques de la monture 42mm Ă  vis.

Mansart
Minolta MD
SONY E APS-C et Full Frame
FUJI
Olympus micro 4/3

ermanzoe
Avatar de l’utilisateur
Messages : 29
Inscription : 04 Fév 2008

#9 Message Mer 20 Fév 2008 22:31


merci Mansart, je fonce...

vrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrroum :mrgreen:
Sony A100 * SMC Takumar 50 f/1.4 * 18/70 au chĂ´mage * Schneider-Kreuznach Xenar 2,8/50 * CZJ Pancolar Electric 1,8/50

bricos
Avatar de l’utilisateur
Messages : 787
Photos : 14
Inscription : 26 Nov 2007
Localisation : Toulousecon
Contact :

#10 Message Jeu 21 Fév 2008 10:38


j'ai le même fujinon que toi, j'ai limer l'ergot et couper/bloqué la bague de contrôle de diaph.
(un peu brutal, mais bon... j'ai payé le caillou 2e sur un vide greniers...)
pour le moment il es fonctinnel coté bague de diap donc...
si tu veux je te montrerai le résultat.
Par contre sa bague de map est dur comme du bois, je vais aussi devoir graisser ça !
pour accéder à la vis de map..c'est assez simple, faut juste un tournevis plat très précis
Alpha57 CZ16-80, 35macro + du old : 50/1,4 - 100Macro - 135/2,8

ermanzoe
Avatar de l’utilisateur
Messages : 29
Inscription : 04 Fév 2008

#11 Message Jeu 21 Fév 2008 21:13


En fait je reviens :D

Merci bricos. Je m'y suis mis aujourd'hui. J'ai démonté le fujinon (arg... payé 3€, je me suis fait roulé), graisser les parties concernées après un bon nettoyage shampoinage. Graisse au lithium, et je dois dire que ça glisse pas mal.... c'est loin du takumar encore, mais c'est nettement mieux.

Effectivement, c'était pas grand chose à limer. Par contre, j'en ai bavé avec le bidule qui bloque le diaph. Il faut qu'il soit coincé en position haute, ce que j'ai fait avec un bout de sécurité enfant pour prise électrique :mrgreen: Parfait

Du coup, je suis allé plus loin et ai attaqué mon pancolar. La vis de map est facile d'accès, mais après un beau nettoyage graissage, je dois dire que la map est encore un peu rigide. Donc le Takumar reste mon top pour le quotidien.

Et puis j'ai reçu aujourd'hui un Porst 2,8/28mm à 2€. Je dirai qu'il n'a jamais servi, mais je trouve la map un peu dur aussi, mais largement utilisable.

En fait, La facilité de la bague de Map dépend de quoi? J'imagine que c'est pas juste une histoire de graisse.

Sinon, pour nettoyer les lentilles, je vous conseille la buée de bouche d'humain et le petit chiffon livré avec les macbook noir ou les iphones. Je ne sais pas ce que c'est... mais c'est terrible.
Sony A100 * SMC Takumar 50 f/1.4 * 18/70 au chĂ´mage * Schneider-Kreuznach Xenar 2,8/50 * CZJ Pancolar Electric 1,8/50

bricos
Avatar de l’utilisateur
Messages : 787
Photos : 14
Inscription : 26 Nov 2007
Localisation : Toulousecon
Contact :

#12 Message Sam 23 Fév 2008 13:09


une question pour Ermanzoe :
j'ai démonté et graissé le Fujinon 1,8, j'ai gagné pas mal de mobilité dans la Map, (pas encore l'extase, mais c'est devenu utilisable) par contre je sais pas si j'ai déconné sur le remontage mais je n'ai pas la netteté sur l'infini... qu'en est il du tien ?
Nota : la teuf ya plein de smileys :commeca: :commeca:
Alpha57 CZ16-80, 35macro + du old : 50/1,4 - 100Macro - 135/2,8

ermanzoe
Avatar de l’utilisateur
Messages : 29
Inscription : 04 Fév 2008

#13 Message Dim 24 Fév 2008 13:02


Salut Bricos,

J'ai aussi eut ce problème. Je crois que c'est lors du remontage de la grosse bague de Map. La ressortir, puis réessayer un quart de tour après... Il faut aussi faire attention avec l'autre partie, intérieure celle-là, du machin de map. Là aussi ça se dévisse, et la distance du machin augmente ou diminue considérablement. J'ai réussi à retrouver la map en tâtonnant.

J'ai aussi eut le problème avec mon pancolar, mais en essayant tranquillement et empiriquement, on y arrive.

nota :
:duel: :tape: :unpeu: :prosterne: :crise: :fessee: :mrgreen2: :waw: :glups: :pouet: :mdr: :dodo: :stop: :boulet:

... quand les mots auront complètement disparu, j'espère qu'il restera autre chose que ça :)
Sony A100 * SMC Takumar 50 f/1.4 * 18/70 au chĂ´mage * Schneider-Kreuznach Xenar 2,8/50 * CZJ Pancolar Electric 1,8/50

ear_78
Avatar de l’utilisateur
Messages : 23787
Photos : 28
Inscription : 21 Jan 2005
Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78

#14 Message Lun 25 Fév 2008 15:52


On peut eviter de limer l'ergot avec une bague specifique que vend Piotr sur son site je crois.
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

bricos
Avatar de l’utilisateur
Messages : 787
Photos : 14
Inscription : 26 Nov 2007
Localisation : Toulousecon
Contact :

#15 Message Mar 26 Fév 2008 12:15


une bague qui couterait 20 fois le prix de l'objo.. alors que cet ergot ne sert Ă  rien...
(sauf sur un fujica Ă  vis...)
je ne suis pas nostalgique Ă  ce point.

par contre, j'ai pas retrouver ma mĂ p Ă  l'infini :mur:
Alpha57 CZ16-80, 35macro + du old : 50/1,4 - 100Macro - 135/2,8

stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#16 Message Mar 26 Fév 2008 13:36


ear_78 a écrit :On peut eviter de limer l'ergot avec une bague specifique que vend Piotr sur son site je crois.


Cela n'a rien a voir, l'ergot dont parle bricos sert au boitier à connaitre la position de la bague de diaph pour pouvoir faire la mesure à pleine ouverture. Le même système mécanique existait chez Pentax et Mamiya en M42, pentacon avait opté pour un système électrique (résistance variable) sur ses objo "electric".
Pour maintenir la pin de fermeture du diaph enfoncée sur les objos "tout auto" ma solution est ici

bricos a écrit :par contre, j'ai pas retrouver ma màp à l'infini :mur:


Les hélicoïdes de la bague de map ont plusieurs points d'entrée, il faut bien repérer au démontage la position de sortie pour remettre la bague dans la bonne position au remontage. Sinon il faut faire des essais et bien repérer les différentes positions d'entrée pour pouvoir les éliminer si l'essai n'est pas concluant.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8


Revenir vers « Bricolage, nettoyage, réparation et SAV »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité