SLT A77: les prises en main, essais et tests

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A77 et A77 II, postez ici.
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ear_78
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#577 Message Mer 12 Oct 2011 12:47


Et oui et parfois il faut savoir briser les légendes... Les Minolta SR-T 101b, Nikkormat FTn et Canon FTb, adulés par leurs utilisateurs, connaissaient des taux de retour en atelier autour des 5% (ce qui est énorme...) si ma mémoire est bonne... CI avait sorti un hors série au début de son existence sur les SAV et la fiabilité supposée des reflex très intéressant.
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

EGr
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#578 Message Mer 12 Oct 2011 12:48


Quant au taux de coquilles de CI, j'vous raconte pas ! :mrgreen:
Bug Killer a écrit :
EGr a écrit :Je sais... je dis juste qu'il faut comparer ce qui est comparable, et que l'état technologique des EVF étant "un peu" moins mur que celui des OVF, il est peut-être un peu tôt pour aligner les rythmes de renouvellement. :)
Tu crois quoi ? Que je ne fais que des jeux de mots à 2 balles en permanence ??? :pouet:
:wink:
Pourquoi le renouveller ? Sur Photocool tu as écrit que l'A77 est parfait. Qu'y-a-t'il encore à améliorer à la perfection ? :mrgreen:
Tu sais bien qu'il faut, commercialement, renouveler... et tu sais bien que la lessive millésimée 2012 doit laver plus blanc que la lessive 2011 qui lavait déjà blanc.
Ainsi va et ira le monde tant que l'homme sera homme. :)


Pour les non-photocooliens, une précision tout de même : j'ai écrit que l'alpha77 était parfait en extrapolant ce jugement des 5* de CI, nothing else... ;-)
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

ear_78
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#579 Message Mer 12 Oct 2011 12:55


Mais Eric 5 étoiles c'est effectivement seulement 'excellent' comme a rétorqué Bug... Parfait c'est uniquement l'Alpha 900 avec sa sixième étoile... :mrgreen: :pouet:
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EGr
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#580 Message Mer 12 Oct 2011 12:58


;-)
Combien d'étoiles en sport, pour l'alpha900 ? 5 ou 4 ?
Je ne sais plus... mais 5 serait à mon sens abusatoire... et dans abusatoire, y'a buse... :mrgreen:
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#581 Message Mer 12 Oct 2011 13:00


On s'en fout ! Le 900 a eu une sixième étoile pour le paysage, nananere ! :mrgreen: :pouet: Pas le 77 ! Ni en photo d'action ni dans un autre mode...
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EGr
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#582 Message Mer 12 Oct 2011 13:12


rha, ces mômes... :lol:

La 6ème étoile en paysage pour un APS-c, ça serait fort. ;-)
Et la 6ème étoile avant firmware CI, ça serait très fort. :-P
L'alpha77 n'a donc peut-être pas fini sa récolte de breloques... :twisted:

Ce que je voulais surtout dire, c'est que l'alpha900 ne peut être le boitier parfait en tout avec son AF et sa rafale 5img/s, c'est tout. ;-)
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rascal
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#583 Message Mer 12 Oct 2011 13:49


j'ai le CI sous les yeux si vous voulez poser des questions...


cependant, un mauvais point pour le mag (ils m'ont fait peur sur chassimages), pour eux l'AF décroche à faible distance (suivi AF).... 4 photos seulement dans les 30 derniers mètres (sachant que le test débute à 50m)... mais en fait (MON hyopthèse) buffer trop court... tout simplement

50km/h c'est en gros 15 m par secondes : on a une rafale de 16 images puis 4 images dont une floue vers 2 m (pas loin de la map mini).

Les 4 images "lentes" sont obtenu en 30 mètres environ soit.... 2 im/secondes, ce qui est la cadence quand le buffer est plein...

A MOINS que la Rédac ne possède des données du style "flou dans le viseur" il n'est PAS justifié de conclure à une lenteur d'AF. Ce qui devrait être prévisible puisque les précédents boitiers, avec la même optique conservaient leur cadence "jusqu'au bout"

un mauvais point pour CI concernant cette conclusion qui me semble pour le moins hasardeuse... "le bloc optique ne se déplace pas assez vite"...

Sinon, carton plein du piqué du 16-50 (mais AC importantes et vignetage important à 16 et PO)

Bonne critiques sur le bruit jusqu'à 1600 iso en A3, même en Jpeg. je cite "A1600 iso les images sont surprenantes" (en bien).
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
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jr56
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#584 Message Mer 12 Oct 2011 13:53


jujucoline a écrit :Dans l'ensemble on voit quand même plus de pannes d'obturateur qu'électroniques sur les boîtiers... L'obsolescence planifiée existe autant sur la partie mécanique qu'électronique, c'est faux de croire qu'un mécanisme reflex ou un obtu ne tombe pas en panne, alors qu'un EVF tombera forcément en panne à 18 mois.
.

Bien sur, mécanique aussi... Mais dans le cas précis des SLT, on supprime une mécanique très délicate (cinématique des miroirs), l'obturateur du 77 est affiché en gros sur le stand comme testé (mais pas garanti :lol: ) pour 150 000 déclenchements (à mon avis plus un pb., car ce n'est plus l'obturateur qui lachera en premier);

Par contre l'humidité , la corrosion (ou affirmée comme telle par les SAV), les faux contacts font pour moi plus de ravages que les pannes mécaniques sur les boitiers actuels (normal, c'est le point faible de tout système électronique), et la tendance ne peut que s'accélerer puisqu'on diminue l'importance des aspects mécaniques. (encore sur le stand rencontré un possesseur d'un 700 laissé 2j dans un sac de randonnée qui avait pris l'eau. L'humidité à l'intérieur du sac a suffit à condamner le 700 (Ok, il n'aurait pas du le laisser dans le sac). L'intéressé regardait s'il achetait un 77 ou je ne sais quel Canikon en remplacement.
Je ne dis pas que les fabricants programment pour les boitiers photos des pannes au bout de quelques années, mais qu'à l'inverse, ils partent du principe qu'un boitier n'a plus qu'une durée de vie objective plus proche de 5 ans que de 20 (du fait des utilisateurs: il n'y a qu'à voir les cris de lamentions de beaucoup de leurs possesseurs quand un nouveau modèle n'apparait pas au bout de 2 ou 3 ans :zinzin: ). Tandis que pour moi, à l'exception des micro ajustements de l'AF, rien ne me manque sur mon 700, je peux encore vraiment m'en contenter pour 16 ans de plus (il a déjà 4 ans). Mais je crains qu'il ne tiendra pas aussi longtemps.

@ ear: je n'adule pas mon SRT101 :lol: , je constate juste qu'il fonctionne encore, et il a été mon seul boitier, donc sollicité, baladé autour du monde dans tous les climats de 1970 à 1986 (plus 4 ans d'utilisation plus sage par mon père de 1966 à 1970). Soit 20 ans au total d'usage permanent (amateur certes). La seule panne avait été une perte progressive de la sensibilité de la cellule vers 1978 ou 79, jamais aucune panne sur le boitier lui-même et sa mécanique. :wink:
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
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m gomba
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#585 Message Mer 12 Oct 2011 13:55


EGr a écrit :;-)
Combien d'étoiles en sport, pour l'alpha900 ? 5 ou 4 ?
Je ne sais plus... mais 5 serait à mon sens abusatoire... et dans abusatoire, y'a buse... :mrgreen:


abusatoire = un abus ostentatoire ?
Vieil iconomécanophile ayant accumulé des couches successives de
Minolta AF argentiques, Konica-Minolta numériques, et Sony numériques (alpha et nex) Sony Cake Relieve
Canon numérique FF pour faire tourner Y/C et EBC
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fmpjpl
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#586 Message Mer 12 Oct 2011 13:59


Bug Killer a écrit :Pourquoi le renouveller ? Sur Photocool tu as écrit que l'A77 est parfait. Qu'y-a-t'il encore à améliorer à la perfection ? :mrgreen:

le buffer ? :ange:

rascal sur le CI n°338 c'est juste encore une prise en main ? et pas un essai complet sur moultes pages comme on a l'habitude
Dernière édition par fmpjpl le Mer 12 Oct 2011 14:03, édité 1 fois.
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m gomba
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#587 Message Mer 12 Oct 2011 14:00


ear_78 a écrit :Et oui et parfois il faut savoir briser les légendes... Les Minolta SR-T 101b, Nikkormat FTn et Canon FTb, adulés par leurs utilisateurs, connaissaient des taux de retour en atelier autour des 5% (ce qui est énorme...) si ma mémoire est bonne... CI avait sorti un hors série au début de son existence sur les SAV et la fiabilité supposée des reflex très intéressant.


Ouaip
Mais il revenait de l'atelier pour un prix raisonnable
Maintenant la moindre panne sur un reflex et on t'explique qu'il doit même pas y aller.
Taux de panne + taux de gravité c'est ce qui est perçu et vécu par le consommateur
En recherche opérationnelle cela correspond à un arbre de décision
Cordialement
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#588 Message Mer 12 Oct 2011 14:01


sommep a écrit :
jr56 a écrit :Je reste aussi rêveur devant le joint tournant qui sur le 77 alimente l'écran arrière. Certains me disent que c'est robuste, mais j'attends de voir, surtout pour ceux qui passeront leur temps à orienter l'écran dans tous ls sens.


Ce genre d'écran rotatif ou tournant existe depuis des années sur les caméscopes sans pannes chroniques me semble t'il.
Et paradoxalement sur mon A55, grâce à l'EVF permettant de faire quasiment tout (reglages, cadrages et visu photos) l'écran est la majorité du temps en position retournée contre le boitier, et je le déploie que pour les cadrages en position difficile (ras du sol, bout de bras, etc...), donc finalement la rotule est peu sollicitée.
Si on ne tripote pas toutes les articulations à chaque photo ça devrait quand même résister un certain temps :) .

Oui, je l'ai écris, beaucoup le disent, et je ne demande qu'à croire. Mais avec ma culture d'ingénieur, quand je prends en main un tel boitier, c'est coté mécanique ce qui m'inquiète le plus spontanément, sans doute à tort! (j'y inclus le fait que quand on ne plaque pas l'écran contre le boitier, en utilisation courante, il y aura forcément des moments où on accrochera cet écran en manipulant le boitier, donc que les articulations subiront des contraintes mécaniques plus fortes que quand on ajuste juste la position de l'écran).
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#589 Message Mer 12 Oct 2011 14:47


jr56 a écrit :Par contre l'humidité , la corrosion (ou affirmée comme telle par les SAV), les faux contacts font pour moi plus de ravages que les pannes mécaniques sur les boitiers actuels (normal, c'est le point faible de tout système électronique), et la tendance ne peut que s'accélerer puisqu'on diminue l'importance des aspects mécaniques. (encore sur le stand rencontré un possesseur d'un 700 laissé 2j dans un sac de randonnée qui avait pris l'eau. L'humidité à l'intérieur du sac a suffit à condamner le 700 (Ok, il n'aurait pas du le laisser dans le sac). L'intéressé regardait s'il achetait un 77 ou je ne sais quel Canikon en remplacement.


Ceci dit, il y a plus de 30 ans, mon Canon A1 resté dans une housse dans la boîte à gants de la voiture avait pris l'humidité et avait dû retourner en S.A.V. Bon, c'était une 4L, aussi :mrgreen:

Alors, plus, moins fiable aujourd'hui avec le "progrès" et "l'electronisation"? Ca n'empêche que mon A1 a été mon boîtier préféré et le plus utilisé devant mes Yashica, Pentax et autres Canon pourtant plus simples et peut-être plus fiables de l'époque. Et pour moi, c'est ça l'essentiel. Pour un amateur comme moi, en tout cas.
Alpha 580 ; Alpha 77 mkII ; Sony SAL 16-50 2.8 ; Sony SAL 50 1.8 - Sigma AF 17-70 - Tamron AF90Di - Sony 70-300G - Tamron 150-600 USD/A011S - Samyang 8mm v2 - Kenko Pro 1.4 - Sony hlv58am -- Sony RX100 II

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#590 Message Mer 12 Oct 2011 14:55


Je trouve que ces pb. de faux contacts et corrosion prennent maintenant une proportion démesurée... (bon, c'est vrai, je dois être plus précautionneux que les autres, car mes téléphones portables ou autres engins électroniques ou même ordis durent nettement plus que ceux de ma femme, de mes enfants ou de mon entourage). Mais à ce niveau, c'est l'hécatombe (d'ailleurs, même fiscalement... EGr pourra donner son avis, l'association de gestion agréée me prend pour un fou quand j'amortis ce genre de matériel sur plus de 3 ans!).
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#591 Message Mer 12 Oct 2011 15:02


si faux contacts récurrents pourquoi ne plonge t'il pas les cartes mères dans une solution polymère pour éliminer ce problème ?
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#592 Message Mer 12 Oct 2011 15:02


jr56 a écrit :Je ne dis pas que les fabricants programment pour les boitiers photos des pannes au bout de quelques années, mais qu'à l'inverse, ils partent du principe qu'un boitier n'a plus qu'une durée de vie objective plus proche de 5 ans que de 20
Il ne faut pas oublier qu'entre un boitier de 1970 et un boitier d'aujourd'hui, le nombre de pièces / systèmes à l'intérieur n'est plus le même. Et c'est connu, plus tu rajoutes de pièces / de systèmes (mécanique ou électronique), plus le risque de voir une pièce tomber en panne augmente. Or, si cette pièce est indispensable au fonctionnement du boitier, bah tu te retrouves avec un boitier qui ne fonctionne plus. "Une chaine n'est pas plus forte que le plus faible de ces maillons", adage d'autant plus vrai que tu multiplies le nombre de maillons.
Après, il y a toujours possibilité de renforcer tous les maillons (pièces mieux conçues, systèmes redondants, protections diverses et variées, ...), mais à quel prix, à quel encombrement, à quel poids, ... ?
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